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Willensfreiheit und Gottes Allwissenheit

Du sagst damit, die christliche Religion ist falsch, ihr Gott ist ein Götze !
Nope, ich sage dass die Christen teilweise falsche Vorstellungen haben. Die Evangelien sind wie Tora und Quran göttlichen Ursprungs. Doch die ersten beiden wurden vom Satan manipuliert. Die Originale sind nicht mehr vorhanden.

Aber woher weisst Du eigentlich, dass Gott nicht zeugt ? Und nicht gezeugt wurde ?
Heiliger Quran, Sura 112:
1. Say, “He is God, the One.
2. God, the Absolute.
3. He begets not, nor was He begotten.
4. And there is none comparable to Him.”
Islam ist der strengste Monotheismus. :)
 
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Nope, ich sage dass die Christen teilweise falsche Vorstellungen haben. Die Evangelien sind wie Tora und Quran göttlichen Ursprungs. Doch die ersten beiden wurden vom Satan manipuliert. Die Originale sind nicht mehr vorhanden.


Heiliger Quran, Sura 112:

Islam ist der strengste Monotheismus. :)
Deine Erklärung oben überzeugt nicht. Das ist eine Ausrede.
Dass im Islam steht, dass Gott nicht zeugt, und gezeugt wurde , kommt wohl von Mohammed, und ist nicht vom Richtigen GOTT ! Da fehlt ein echter Beweis ! Dass ihre Schriften von ihren Göttern stammen, behaupten viele Religionen, auch die christliche. Das sagt gar nichts !
 
Deine Erklärung oben überzeugt nicht.
Dich nicht, doch sie überzeugt Milliarden von Gläubigen.

Dass im Islam steht, dass Gott nicht zeugt, und gezeugt wurde , kommt wohl von Mohammed, und ist nicht vom Richtigen GOTT !
Es gibt nur einen Gott. Er ist immer der "richtige" Gott.
Und Muhammad war Sein Diener und Gesandter. :)
Jesus, Moses und viele andere auch.
Gott segne sie alle und schenke ihnen Frieden.
 
Dich nicht, doch sie überzeugt Milliarden von Gläubigen.


Es gibt nur einen Gott. Er ist immer der "richtige" Gott.
Und Muhammad war Sein Diener und Gesandter. :)
Jesus, Moses und viele andere auch.
Gott segne sie alle und schenke ihnen Frieden.
Du hältst dich einfach an deine indoktrinierten Aussagen.
Solches Denken kenne ich auch von Christen.
Freies, sachliches und logisches Denken klammerst Du aus.
Leider gilt das für fast die ganze Menschheit.
Deine Religion und auch die anderen sind natürlich falsch.
Diese Menschheit hat nur Götzen und Gottlose.
 
Das Motiv kann hinterfragt werden aber eben nicht frei. Und nur ein stärkeres Motiv kann das erste Motiv deterministisch übertrumpfen. Man kann eben nicht dem schwächeren Motiv folgen.
Erlebst du dich selbst als unfrei? Bist du deinen Motiven und Trieben willenlos ausgeliefert? Wenn dem so ist, ist deine Argumentation schlüssig, und ich kann dem weiter nichts entgegnen. Denn für dich ist es evident, dass dein sämtliches Tun einfach nur irgendwie 'geschieht' und du in keinem Fall der Täter bist. Alles was ich entgegnen könnte, scheitert an der unmittelbaren Evidenz deiner Erfahrung. Falls deine Erfahrung aber eine andere ist, stimmt irgendetwas nicht mit deinem Argument.

Nun könntest du vielleicht erwidern, dass du dich selbst zwar als frei handelnd erlebst, dass dieser Eindruck der Freiheit aber eine Illusion ist. Dem halte ich dann entgegen: man kann alles als Illusion betrachten. Auch den Hammer, den dir jemand auf den Kopf haut, und deinen Schmerz kannst du als Illusion betrachten.
 
Du hältst dich einfach an deine indoktrinierten Aussagen.
Ich halte mich an das, was Gott uns mitgeteilt hat.
Und Er lügt uns nicht an.

Freies, sachliches und logisches Denken klammerst Du aus.
Im Islam ist vieles logisch herleitbar. Es sind nur sehr wenige Dinge, die geglaubt werden müssen. Und sogar die sind den meisten Menschen intuitiv einsichtig. Islam ist wie eine mathematische Theorie, ein kleines Bündel aus Axiomen begründet ein riesiges Gebäude aus Schlussfolgerungen.

Btw, bis vor wenigen hundert Jahren bauten komplette Gesellschaften auf dem Islam auf, Gesellschaftsordnung, Rechtssystem, Ethik, Kunst, Wissenschaft, usw. Islamische Reiche florierten über lange Zeit und die Menschen waren ziemlich glücklich damit, weil sie spürten, das sie sogar schon im Diesseits unter Gottes Obhut waren. Kriminalität, Drogensucht, Prostitution, waren kaum vorhanden. :)
 
Du hast doch schon genügend Quatsch erzählt. Musst du noch eins draufsetzen? :(
Guckst du hier: https://nhlrc.ucla.edu/buddhist/event/15067
Gewalttäter, Killer gibt es aus allen Glaubensrichtungen, obwohl alle Religionen sinnlose Gewalt ablehnen. Buddhisten sind nicht friedlicher, als andere auch.
Verbrechen gegen die Menschlichkeit werden von Menschen aller Religionen ausgeübt. Die meisten aber von Christen und Moslems, denn in ihren Scheinheiligen Schriften wird ein Allmächtiger Gott Abrahams behauptet, der sich an „Ungläubigen“, die nicht an ihn glauben, mit Höllenstrafen rächen will. Also ein absolut giftiger Feind der für ein friedliches Miteinander ALLER Menschen unabdingbaren Grundrechtes auf Religionsfreiheit, der als Ziel die Weltmission fordert, also das Siegen seiner Religion über alle anderen Religionen. Für Buddha aber war Religionsfreiheit eine Selbstverständlichkeit, denn er hat von den Buddhisten das gefordert:

„Glaubt meine Lehre nicht, nur weil ein Buddha sie lehrte. Ich habe euch alles gesagt und nichts zurückgehalten, doch ihr sollt nur das glauben, was ihr selbst kritisch überprüft habt und was ihr mit euren eigenen Erfahrungen in Einklang bringen könnt.“ (Lama Ole Nydahl auf einem Vortrag 2001)

Wenn aber ein Allmächtiger wie Allah sogar selbst manchen Menschen ganz bewusst den Glauben an ihn unmöglich macht, sie aber trotzdem mit Höllenstrafen belegen will, wäre er nach meiner Meinung ein minderwertiger Sadist, der mit Androhung das erzwingen will, was Machtmenschen erhoffen: Angebetet zu werden!
Klingt irgendwie wie: "Ich bin zwar kein Nazi, aaaber ..."
Nein, du flunkerst! Du achtest keinerlei religiösen Glauben! :(
Deine hiesige Forenexistenz dient ausschließlich dazu, Religionen zu bashen.
In den politischen Foren im Denkforum Religion“ schreibe ich schon lange nicht mehr, aber in den Newsgroups de.soc.politik.misc und de.talk.tagesgeschehen. Dort habe ich vielmals knallhart user angeprangert, die ich als Moslemhetzer bezeichne, weil sie aus dem Zusammenhang gerissene Koranzitate bringen, die bewusst Stimmung gegen Moslems machen sollen. Etwa:

„Und erschlagt sie [die Juden und Christen], wo immer ihr auf sie stoßt“ (2:191)

Hier wird bewusst unterschlagen, was davor steht:

"Und kämpft auf dem Weg Allahs gegen diejenigen, die GEGEN EUCH KÄMPFEN, doch übertretet nicht. Wahrlich, Allah liebt nicht diejenigen, die übertreten." (2:190)

Ich habe eine lange Liste mit den Namen, unter denen diese Moslemhetzer gepostet haben!
Weil du das bewusst falsch auslegst. Dein Ziel ist es, den Islam als abscheulich darzustellen. Die wirklichen Zusammenhänge der Verse sind dir egal. Du machst, was alle Islamophobiker so machen.
Ich habe konkret die Koranstellen benannt, die Blindgläubiger verleiten können, Selbstmordattentate zu begehen. Du sagst ja selbst, dass Mneschen dadurch dazu verleitet wurde. Warum sagst Du nicht, dass sie NICHT im Koran stehen sollten?
Btw, hab ich schon mal das Wort "Tafsir" erwähnt? Das sind Erläuterungen des Quran. Googel doch mal danach. Erst informieren, dann schwätzen. Dann kommt man auch nicht auf die fixe Idee, Gott Grausamkeit zu unterstellen.
Wie Menschen den Koran auslegen ist wie bei allen anderen religiösen Schriften ganz unterschiedlich. Ich benenne die giftigen Stellen im Tanach, der Bibel und im Koran und prangere sie an, die unbestreitbar den Gott Abrahams als einen absolut intoleranten Feind der Religionsfreikeit behaupten. Du abet verteidigst solche giftigen Aussagen im Koran, obwohl Du weißt, dass Sie Menschen wie etwa Selbstmordattentäter zu schlimmsten Verbrechen gegen die Mneschlichkeit verleiten können. Ich bezeichne sie aber NICHT als Verbrecher, sondern als gläubige Menschen, die durch religiöse Aussagen zu ihren Verbrechen verleitet wurden!
 
Ich halte mich an das, was Gott uns mitgeteilt hat.
Und Er lügt uns nicht an.


Im Islam ist vieles logisch herleitbar. Es sind nur sehr wenige Dinge, die geglaubt werden müssen. Und sogar die sind den meisten Menschen intuitiv einsichtig. Islam ist wie eine mathematische Theorie, ein kleines Bündel aus Axiomen begründet ein riesiges Gebäude aus Schlussfolgerungen.

Btw, bis vor wenigen hundert Jahren bauten komplette Gesellschaften auf dem Islam auf, Gesellschaftsordnung, Rechtssystem, Ethik, Kunst, Wissenschaft, usw. Islamische Reiche florierten über lange Zeit und die Menschen waren ziemlich glücklich damit, weil sie spürten, das sie sogar schon im Diesseits unter Gottes Obhut waren. Kriminalität, Drogensucht, Prostitution, waren kaum vorhanden. :)
Woher weisst Du, was GOTT uns mitgeteilt hat ? Mir hat er das NICHT mitgeteilt ! Und der grossen Mehrheit der Menschheit auch nicht !
 
Woher weisst Du, was GOTT uns mitgeteilt hat ? Mir hat er das NICHT mitgeteilt ! Und der grossen Mehrheit der Menschheit auch nicht !
Wenn Gott dir nie etwas offenbart hat, nie zu dir sprach, warum sprichst du dann über Gott? Hast du irgendeine Legitimation, das zu tun? Wer hat sie dir gegeben? Wer sagt dir, dass Gott jemanden braucht, der für ihn spricht? Woher weißt du, dass es Gott im Jahr 2023 noch gibt? Dein Gott kann nicht eingreifen und hat alles uns überlassen. Das liegt wahrscheinlich daran, dass deine christliche Erziehung auf dich einwirkt, daher dein Gottesbild. (Zumindest ein Teil davon.)
 
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