Könnte ein katholischer Pfarrer sich öffentlich als schwul

[5Zeichen]

Diese widerliche Verhöhnen der Bescheidenheitsanforderungen Jesus an die Verkünder seiner Lehre durch die Bosse der Kirche düngt aber die extreme Scheinheiligkeit in unserer Gesellschaft, in der laut über die Not in den armen Ländern gejammert wird - deren Menschen von Wirtschaftkartellen christlicher Besitzer immer gnadenloser ausgebeutet werden. Doch die Folgen dieser Verhöhnung scheinen Dich nicht zu interessieren, oder?

An einer eventuellen Scheinheiligkeit oder einer Ungerechtigkeit ändert sich nichts, wenn wahllos Leute angequiekt werden.

 

[Frischling]

Zitat von Frischling: ↑
Diese widerliche Verhöhnen der Bescheidenheitsanforderungen Jesus an die Verkünder seiner Lehre durch die Bosse der Kirche düngt aber die extreme Scheinheiligkeit in unserer Gesellschaft, in der laut über die Not in den armen Ländern gejammert wird - deren Menschen von Wirtschaftkartellen christlicher Besitzer immer gnadenloser ausgebeutet werden. Doch die Folgen dieser Verhöhnung scheinen Dich nicht zu interessieren, oder?

An einer eventuellen Scheinheiligkeit oder einer Ungerechtigkeit ändert sich nichts, wenn wahllos Leute angequiekt werden.

Es ging nicht um "anquiken", sondern um das Aufzeigen, was mitverantwortlich ist für die enorme Scheinheiligkeit in unserer Gesellschaft, die ich mit einem Beispiel aufgezeigt habe. Doch die Wurzeln für dieses Scheinheiligkeit können nur die erkennen, die nicht in ihrer eigenen Scheinheiligkeit so gefangen sind, dass sie das Verhöhnen der von Jesus von den Verkündern seiner Lehre geforderten extremen Bescheidenheit durch Bosse der Kirche in ihren prunkvollen Palästen verteidigen.

Selbst die am leichtesten einzuhaltende Forderung Jesus, niemand im religiösen Sinne als Vater zu bezeichnen:

"Ihr sollt auch nicht jemanden auf der Erde euren Vater nennen; denn einer ist euer Vater, nämlich der im Himmel.“ (Matth. 23, 9)

…wird widerlich verhöhnt. Der Papst lässt sich gar als "Heiliger Vater" verherrlichen, obwohl Jesus diesen Begriff gegenüber Gott nur einmal verwendet hat (Joh. 17, 11).

Ihr Unter-Bewusstsein suggeriert nämlich den Schäfchen: wenn die Bosse der Kirche so unverschämt auf die Forderungen des Namensgeber des Christentums pissen, dann kann ich das auch ;-)

 

[5Zeichen]

... Doch die Wurzeln für dieses Scheinheiligkeit können nur die erkennen, die nicht in ihrer eigenen Scheinheiligkeit so gefangen sind ...

Ja, so ist das oft: Das Denken von Menschen ist in selbstverstärkenden und selbstimmunisierenden Systemen sozusagen gefangen.

Eine interessante Frage könnte sein: "Inwiefern ist mein Denken gefangen?". Aber oft gibt es auf diese Frage die Antwort: "Mein eigenes Denken ist natürlich nicht gefangen, denn ich merke ja, wie frei es ist." und das wiederum ist das Ergebnis dieser selbstverstärkenden und selbstimmunisierenden Mechanismen.

 

[Frischling]

Zitat von Frischling: ↑
... Doch die Wurzeln für dieses Scheinheiligkeit können nur die erkennen, die nicht in ihrer eigenen Scheinheiligkeit so gefangen sind ...

Ja, so ist das oft: Das Denken von Menschen ist in selbstverstärkenden und selbstimmunisierenden Systemen sozusagen gefangen.

Eine interessante Frage könnte sein: "Inwiefern ist mein Denken gefangen?". Aber oft gibt es auf diese Frage die Antwort: "Mein eigenes Denken ist natürlich nicht gefangen, denn ich merke ja, wie frei es ist." und das wiederum ist das Ergebnis dieser selbstverstärkenden und selbstimmunisierenden Mechanismen.

Das Denken jedes Menschen ist nach meiner Meinung mehr oder weniger von dem geprägt, was ihm von klein auf eingetrichtert wird. Zu beginn fast zu 100%, später kann erkannt werden, dass vieles, was einmal als brauchbar für die Basis des eigenen Denkens als richtig geglaubt wurde, als falsch gewertet wird. Das Problem dabei ist, dass das, was einmal eingeprägt war, nie mehr zu 100% wirkungslos gemacht werden kann.


Wurde Dir als Kind auch ein "Lieber Gott" eingeprägt, der wie in 5. Mos. 20, 16-18 behauptet, auch alle unschuldigen Säuglinge und Kinder von 6 Völkern abzuschlachten befohlen hat, um die Religion deren Eltern auszulöschen? Bei mir war das so und dadurch sind bei mir dümmste Vorurteile gegen Menschen anderer Kultur und Religion entstanden. Zum Glück konnte ich sie schon ab dem Augenblick reduzieren, als mir klar war, dass die höchste Macht im Sein nicht so ein minderwertiger Sadist sein kann, wie er in seinen Zehn Geboten behauptet wird. Laut diesem wichtigen Gesetzeswerk der Bibel soll sich ja ein allmächtiger Schöpfer der Himmel und der Erde an unschuldigen Kindern der Mneschen bis in die 4. Generation rächen, die anderen Göttern gedient haben.

Dank der weitgehenden Entmachtung der Religionsbosse wirkt dieser sadistische Schwachsinn nicht mehr so stark, wie zu den Zeiten, da die Schäfchen den Religionsmachern ihr Geld in den raffgierigen Rachen geschmissen haben im Glauben, nur so von einer von eiskalt berechnenden Verbrechern erfundenen Erbsünde befreit zu werden. Aber immer noch wirkt diese gottverdammte Scheinheiligkeit, die gedüngt wird durch das widerliche Verhöhnen der Kirchenbosse in aller Öffentlichkeit der im NT stehenden Bescheidenheitsanforderungen des Namensgebers des Christentums an die Verkünder seiner Lehre.

Leider gehst Du auf das Entstehen von Scheinheiligkeit genau so wenig ein, wie auf das Verhöhnen der am leichtesten einzuhaltenden Forderung, niemand im religiösen Sinne als Vater zu bezeichnen. Hast Du dazu keine eigene Meinung?

 

[Neugier]

Motivation für Kirchenkritik ?

[...]
Leider gehst Du auf das Entstehen von Scheinheiligkeit
genau so wenig ein, wie auf das Verhöhnen
der am leichtesten einzuhaltenden Forderung,
niemand im religiösen Sinne als Vater zu bezeichnen.
Hast Du dazu keine eigene Meinung?

Frischling,
hast du schon einmal an die Möglichkeit gedacht,
dass so manchem hiesigen Diskutanten
die katholische Kirche schlichtweg schnuppe ist?

Warum sollte sich sojemand mit diesen Vorwürfen beschäftigen?


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[Rosenquarz]

Jetzt hat sich doch einer dazu bekannt, er wurde vom Papst vom Dienst suspendiert,die alten Knacker in der Kurie schäumen vor Wut.
Dieser Priester hat meine Hochachtung.
Allerdings sollten sich diejenigen nicht an halbe Kinder heranmachen.
Aus Internaten hat man da schon Schlimmes gehört.

 

[Frischling]

Zitat von Frischling:
[...]
Leider gehst Du auf das Entstehen von Scheinheiligkeit
genau so wenig ein, wie auf das Verhöhnen
der am leichtesten einzuhaltenden Forderung,
niemand im religiösen Sinne als Vater zu bezeichnen.
Hast Du dazu keine eigene Meinung?

Frischling,
hast du schon einmal an die Möglichkeit gedacht,
dass so manchem hiesigen Diskutanten
die katholische Kirche schlichtweg schnuppe ist?

Warum sollte sich sojemand mit diesen Vorwürfen beschäftigen?

Ich kenne persönlich mehrere Katholiken, die, nachdem ich ihnen aufgezeigt habe, wie unverschämt die Bosse ihrer Kirche die unmissverständlichen Bescheidenheitsforderungen Jesus an die Verkünder seiner Lehre verhöhnen, aus eben diesem Scheinheiligenverein ausgetreten sind.

Aber Du hast natürlich Recht. Anderen ist es völlig egal, wie unverschämt die Bosse der Kirche die Forderungen Jesus verhöhnen oder etwa eine Vollmacht durch Jesu Christi für ihr Handeln im Jetzt vorlügen. Es geht vielen Schäfchen ja nicht um das Befolgen der Forderungen Jesus auch an die Menschen, die ihn als ihren Erlöser glauben, sondern in ihrer Scheinheiligkeit einzig um ihre Sündenerlösung. Auf das, was laut Bibel dafür gefordert wird, pissen viel zu viele gewissermaßen genau so, wie die Bosse ihrer Kirche auf die an die Verkünder der Lehre Jesus gerichteten Bescheidenheitsforderungen. Etwa dieser:

„Und ein Schriftgelehrter kam heran und sprach zu ihm: Lehrer, ich will dir nachfolgen, wohin du auch gehst. Und Jesus spricht zu ihm: Die Füchse haben Höhlen und die Vögel des Himmels Nester, aber der Sohn des Menschen hat nicht, wo er das Haupt hinlege.“ (Matth. 8, 19+20)

Wer das mit den prunkvollen Vatikanpalst mit seinen 1200 z.T. prachtvollen Räumen und den vielen anderen Bischofspalästen in Einklang bringen kann, dessen Denken ist nach meiner Meinung pervertiert, ohne dass er das noch selbst erkennen kann.

 

[5Zeichen]

Das Denken jedes Menschen ist nach meiner Meinung mehr oder weniger von dem geprägt, was ihm von klein auf eingetrichtert wird. Zu beginn fast zu 100%, später kann erkannt werden, dass vieles, was einmal als brauchbar für die Basis des eigenen Denkens als richtig geglaubt wurde, als falsch gewertet wird. Das Problem dabei ist, dass das, was einmal eingeprägt war, nie mehr zu 100% wirkungslos gemacht werden kann.

... und zudem ist wahrscheinlich etliches, was das Wahrnehmen, Denken, Fühlen und Handeln von Menschen angeht, genetisch determiniert.

... Wurde Dir als Kind auch ein "Lieber Gott" eingeprägt, der wie in 5. Mos. 20, 16-18 behauptet, auch alle unschuldigen Säuglinge und Kinder von 6 Völkern abzuschlachten befohlen hat, um die Religion deren Eltern auszulöschen? Bei mir war das so ...

Tut mir leid, es ist vermutlich eine schwere Hypothek, die Du deswegen trägst.

Ich hatte nur ein wenig halbherzigen Religionsunterricht von nicht sehr überzeugenden Pädagogen und ein liberales Elternhaus, habe also heute keinerlei Probleme mit Religion oder Kirchen, deren Gesülze und Gräuelgeschichten mir deshalb auf die selbe Art am ... vorbei gehen, wie vieles andere, was auf dem Markt der reißerischen Bilder und Geschichten angeboten wird.

... Leider gehst Du auf das Entstehen von Scheinheiligkeit genau so wenig ein, wie auf das Verhöhnen der am leichtesten einzuhaltenden Forderung, niemand im religiösen Sinne als Vater zu bezeichnen. Hast Du dazu keine eigene Meinung?

Ich habe dazu nur die Meinung, daß es mir schnurzwurscht sein kann, auf welche Art sich religiöse Fanatiker und fanatische Kirchenhasser beharken.

 

[Frischling]

Zitat von Frischling: ↑
Das Denken jedes Menschen ist nach meiner Meinung mehr oder weniger von dem geprägt, was ihm von klein auf eingetrichtert wird. Zu beginn fast zu 100%, später kann erkannt werden, dass vieles, was einmal als brauchbar für die Basis des eigenen Denkens als richtig geglaubt wurde, als falsch gewertet wird. Das Problem dabei ist, dass das, was einmal eingeprägt war, nie mehr zu 100% wirkungslos gemacht werden kann.

... und zudem ist wahrscheinlich etliches, was das Wahrnehmen, Denken, Fühlen und Handeln von Menschen angeht, genetisch determiniert.

Sicher, etwa unsere enormen Aggressionen sind genetisch bedingt.

Zitat von Frischling: ↑
... Wurde Dir als Kind auch ein "Lieber Gott" eingeprägt, der wie in 5. Mos. 20, 16-18 behauptet, auch alle unschuldigen Säuglinge und Kinder von 6 Völkern abzuschlachten befohlen hat, um die Religion deren Eltern auszulöschen? Bei mir war das so ...

Tut mir leid, es ist vermutlich eine schwere Hypothek, die Du deswegen trägst.

Die ich trug. Ich konnte lange vor Erreichen der Volljährigkeit selbst erkennen, dass eine Macht, die fähig gewesen sein müsste, aus dem Nichts heraus ein Universum mit vielen Milliarden Galaxien zu erschaffen, unmöglich Auftraggeber zum Abschlachten unschuldiger Säuglinge und Kinder gewesen sein kann. Das wurde mir etwa mit 13 oder 14 Jahren bewusst, als ich diesen perversen Abschlachtbefehl an unschuldigen Säuglingen und Kindern las, erschrak und kritisch hinterfragte:

"Und vollstreckt den Bann an ihnen, an allem, was es hat, und verschone ihn nicht, sondern töte Mann und Frau, Kind und Säugling“ (1. Sam. 15, 3)

Ich hatte nur ein wenig halbherzigen Religionsunterricht von nicht sehr überzeugenden Pädagogen und ein liberales Elternhaus, habe also heute keinerlei Probleme mit Religion oder Kirchen, deren Gesülze und Gräuelgeschichten mir deshalb auf die selbe Art am ... vorbei gehen, wie vieles andere, was auf dem Markt der reißerischen Bilder und Geschichten angeboten wird.

Schön, dass Du "Religion" so erfahren hast. Ich habe hier aber schon mehrfach auf drei Jugendliche hingewiesen, die mir vor amderthalb Jahren ihre enormen Vorurteile gegenüber Moslems zu rechtfertigten: Unser lieber Herr Jesus verdammt doch solche Menschen.

Das steht leider so in der Bibel:

"Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt und predigt das Evangelium der ganzen Schöpfung. Wer gläubig geworden und getauft worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist, wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15+16)

Zitat von Frischling: ↑
... Leider gehst Du auf das Entstehen von Scheinheiligkeit genau so wenig ein, wie auf das Verhöhnen der am leichtesten einzuhaltenden Forderung, niemand im religiösen Sinne als Vater zu bezeichnen. Hast Du dazu keine eigene Meinung?

Ich habe dazu nur die Meinung, daß es mir schnurzwurscht sein kann, auf welche Art sich religiöse Fanatiker und fanatische Kirchenhasser beharken.

Ich glaube nicht, dass es Dir egal ist, wie Scheinheiligkeit und sogar schlimme Vorurteile bei Kindern entstehen können. Die Wurzeln dafür aufzuzeigen geschieht nicht aus Hass, sondern aus Verantwortung für ein friedliches Miteinander ALLER Menschen.[/QUOTE]

 

[Rosenquarz]

Jesus sagte doch:
Wer es fassen kann, der fasse es, was die Ehelosigkeit anbelangt.
Er hat also seinen Aposteln freigestellt-verheiratet zu sein, oder auch nicht.Wer dann Die Ehelosigkeit dazu geschmuggelt hat, fällt mir nicht ein.