Wie kommt der Freie Wille zu Entscheidungen?

[Aporie]

Durch Kommunikation zwischen Neuronen in menschlichen neuronalen Netzwerken, wie auch durch zwischenmenschliche Kommunikation.

Stell dir einen Sandhaufen vor. Würdest du sagen, dass die Sandkörner miteinander kommunizieren? Falls nein - wie machen das dann die Neuronen? Falls aber ja - hat dann der Sandhaufen ein Bewusstsein?
Zur Erinnerung: es geht hier ums Prinzip, nicht um die Anzahl.

 

[funny-gianni]

Die einen kommunizieren elektrochemisch, die anderen über Sprache.
Wie finden beide Systeme zusammen?

Über Sprech- und Hörorgane und bzw. über Finger, Computer, Internet und Sehorgane.

 

[CarlMoor]

Wenn du wissen möchtest, was die Neurobiologie bis heute geleistet hat, dann kannst du das nachlesen.

Habe ich öfter schon. Neuroplastizität und einige Ergebnisse in der Neuroprothetik.
Aber Diagnostik psychischer Erkrankungen? Siehe Schleim, gar nix.
Neue Medikamente gegen Alzheimer, Parkinson, Schizophrenie, Ängste und Depressionen?
Nix.

Eine vielleicht faire Darstellung:

Licht und Schatten der Hirnforschung​

 

[funny-gianni]

Wie kommunizieren Neuronen?

Über Axonen, Dendriten und Synapsen - elektrisch und chemisch.

 

[CarlMoor]

Über Sprech- und Hörorgane und bzw. über Finger, Computer, Internet und Sehorgane.

Die Frage ist, wie aus äußerlich Beschreibbarem (Hirnprozessen) innerlich Erlebbares wird und umgekehrt.
Als unteren Umschlagpunkt nehmen manche Neurotransmitter an, aber erklären tut das auch noch nichts.
Was wir brauchen ist eine Übersetzung, die von Sprache zu Sprache.
Nun gibt es viel, was wir mit unserer Sprache ausdrücken können (ein oberer Umschlagpunkt könnten Metaphern sein, aber auch das erklärt nichts), aber wie sieht es umgekehrt aus? Wo ist das Modell ein Neurosprache für einfach Ausdrücke des Alltags?
Interessanterweise ist das auch bei KI nicht so einfach.

 

[funny-gianni]

Die Frage ist, wie aus äußerlich Beschreibbarem (Hirnprozessen) innerlich Erlebbares wird und umgekehrt.

Das Bewusstsein ist ein großes Rätsel, auch für Hirnforscher. Es ist eines der Dinge, die sie nicht wissen.

 

[CarlMoor]

Das Bewusstsein ist ein großes Rätsel, auch für Hirnforscher. Es ist eines der Dinge, die sie nicht wissen.

Ja.
Aber wir wissen, dass wir über Bewusstsein verfügen.
Wenn irgendwas als Grundannahme zwingend ist, dann genau dieser Punkt.
Von hier aus ziehen philosophische Theorien weitere Kreise.
Wissenschaftliche Theorien beginnen an einer anderen Stelle. Diese Stelle setzt immer schon Bewusstsein zwingend voraus, nur wird das gerne mal vergessen.
Vielleicht sind ihre Sprachen wechselseitig irreduzibel, wie @Aporie meint.

 

[Aporie]

Über Axonen, Dendriten und Synapsen - elektrisch und chemisch.

OK, du weichst aus. Verständlich.

 

[funny-gianni]

wie machen das dann die Neuronen?

Über Axonen, Dendriten und Synapsen - elektrisch und chemisch.

OK, du weichst aus. Verständlich.

Wieso? Du hast gefragt, wie die Neuronen kommunizieren und ich habe die Frage direkt und nach bestem Wissen und Gewissen beantwortet, was willst du mehr?

 

[bribli]

Ihr habt die Verschränkung vergessen, das ist Kommunikation ohne Trägersignal, also sofortige Information.
Ist da noch freier Wille?
Beispiel: Wassermoleküle wurden verschränkt (durch xxx habs vergessen).
Die eine Hälfte dieses Wassers trank der Proband und reiste weit weg.
Die andere Hälfte wurde später mit Drogen versetzt, worauf der Proband high wurde.

Schier unglaublich!