schicksal

[Zeilinger]

AW: schicksal

S.g. Zeilinger.

Also der Glaube an Schicksal, Gott oder an eine andere verantwortliche Macht, ist so etwas wie ein Schutzmechanismus, damit man seine eigene Verantwortung nicht überbeansprucht ?

L.G: Belair57

Im weitesten Sinne ja, Belair57, wenn mich auch die Formulierung "eigene Verantwortung nicht überbeansprucht" etwas stört; ich wollte nicht ausdrücken, dass sich der Mensch vor seiner Verantwortung drücken soll - was wir aus freien Stücken sagen oder tun, dazu sollen wir auch stehen und auch die Verantwortung dafür übernehmen. Du wirst aber sicher auch schon von Entscheidungen - die zu treffen sind - gehört und gelesen haben, die einfach über Deine Kraft gehen.

Wo ich an meine Grenzen stoße, ist (wäre, weil ich sie ja nicht treffen muss) die Entscheidung, die Richter treffen müssen, ob jetzt ein (erwiesener) Mörder eher krank oder eher böse ist. Da bin ich froh, dass es eine höhere Macht gibt. Noch schwieriger die Entscheidung, ob morgen die Anziehungskraft der Sonne (in unserem Sonnensystem) und die Fliehkraft der Erde weiter in gleichem Maße wirken soll. Solche Dinge können uns wir Menschen - in diesem Falle auch die Richter - nur wünschen, wir können sie nicht manipulieren.

Die höhere Macht - wie wir sie immer nennen - entscheidet darüber.

Liebe Grüße

Zeili

 

[sibel]

AW: schicksal

Die höhere Macht - wie wir sie immer nennen - entscheidet darüber.

Was macht dich so sicher?

 

[Zeilinger]

AW: schicksal

Was macht dich so sicher?

Die vielen Menschen, die daran glauben, sibel.

Liebe Grüße

Zeili

 

[Belair57]

AW: schicksal

Im weitesten Sinne ja, Belair57, wenn mich auch die Formulierung "eigene Verantwortung nicht überbeansprucht" etwas stört; ich wollte nicht ausdrücken, dass sich der Mensch vor seiner Verantwortung drücken soll - was wir aus freien Stücken sagen oder tun, dazu sollen wir auch stehen und auch die Verantwortung dafür übernehmen. Du wirst aber sicher auch schon von Entscheidungen - die zu treffen sind - gehört und gelesen haben, die einfach über Deine Kraft gehen.

Wo ich an meine Grenzen stoße, ist (wäre, weil ich sie ja nicht treffen muss) die Entscheidung, die Richter treffen müssen, ob jetzt ein (erwiesener) Mörder eher krank oder eher böse ist. Da bin ich froh, dass es eine höhere Macht gibt. Noch schwieriger die Entscheidung, ob morgen die Anziehungskraft der Sonne (in unserem Sonnensystem) und die Fliehkraft der Erde weiter in gleichem Maße wirken soll. Solche Dinge können uns wir Menschen - in diesem Falle auch die Richter - nur wünschen, wir können sie nicht manipulieren.

Die höhere Macht - wie wir sie immer nennen - entscheidet darüber.

Liebe Grüße

Zeili

S.g. Zeilinger.

Ja, im Falle des von dir erwähnten Mörders können wir, mangels entsprechendem Fachwissen, keine Verantwortung übernehmen. Aber wir haben die Verantwortung diese Entscheidung an jemanden, in diesem Fall an einen kompetenten Richter, weiter zu geben.

Also an eine real existierende Instanz oder Macht und nicht dem "Schicksal" oder anderen nur in der Vorstellung existierenden "Mächten".

Denn schon in der Idee von "Schicksal, höheren Mächten" u.s.w. bietet sich für manchen Menschen ein guten Nährboden für fatalistische Handlungen oder Denkweisen, wie z.B. " Ich habe nur meine Pflicht getan " oder " Ich muss es im Namen Gottes tun ".

L.G. Belair57

 

[sibel]

AW: schicksal

Die vielen Menschen, die daran glauben, sibel.

Liebe Grüße

Zeili

Die frage ich nicht,aber DICH...

 

[Zeilinger]

AW: schicksal

Zitat von sibel
Was macht dich so sicher?

Antwort von mir:
Die vielen Menschen, die daran glauben, sibel.

Die frage ich nicht,aber DICH...

Du bist mit keiner Antwort zufrieden, sibel. Diese Entwicklungserscheinung hatte ich auch einmal; geht vorüber !

Liebe Grüße

Zeili

 

[Zeilinger]

AW: schicksal

Also an eine real existierende Instanz oder Macht und nicht dem "Schicksal" oder anderen nur in der Vorstellung existierenden "Mächten".

Denn schon in der Idee von "Schicksal, höheren Mächten" u.s.w. bietet sich für manchen Menschen ein guten Nährboden für fatalistische Handlungen oder Denkweisen, wie z.B. " Ich habe nur meine Pflicht getan " oder " Ich muss es im Namen Gottes tun ".

L.G. Belair57

S.g. Belair57!

Das alles, was auf unserer zeitweise schönen Erde passiert, in der Macht von uns (realen) Menschen steht, ist - mit Verlaub - eine naive Anschauung.

Welche menschliche, "reale" Macht - macht das Wetter ?

Welche menschliche, "reale" Macht - hat das Gesetz der Anziehungskraft der Sonne, der Erde und die Fliehkraft der Erde erfunden und in Kraft gesetzt ?

Welche menschliche, "reale" Macht - hat den ersten Keim geschaffen, aus dem das ganze Universum entstanden ist ?​

Eines habe ich vergessen, Belair57 - die Natur ist auch so etwas, was von vielen Menschen als erste Ursache und allmächtig angesehen wird.

Also Gott, Schicksal, höhere Macht oder Natur - 4 Begriffe, ein Gefühl.

Unbestritten haben Politiker - hier vor allem diktatorische - mit blöden Ausreden die Religion(en) missbraucht. Ich bin sicher, dass sie, so sie ihr schändliches Treiben zeitlebens nicht bereut haben, dafür in der Hölle schmoren.

Liebe Grüße

Zeili

 

[Aktivdenker]

AW: schicksal

Also jetzt muss ich mich hier noch einmal einmischen.

Mischen wir die Karten NEU und was kommt dabei raus?

Das Ende, das wieder ein Anfang ist!

Mikro- und Makrokosmos nach Paracelsus, der Begründer oder Vorreiter der Psychologie = Psycho_LOGOS.

C.G. Jung ist auch in diesem Zusammenhang zu nennen, sein Erklärungsversuche über das Kollektivbewusstsein ist zwar nur Ver_suche, denn der Suche haftet das Suchende an und wird es nicht mehr los.

Finde das ganze ICH und finde die Koexistenz des mit_ein_ander, das für_ein_ander und er_lebe, was LEBEN ist.

Im Hier und Jetzt - für Dich und für Deine Umwelt (Natur und Mitmenschen) im Einklang (Klang_EIN) für die Freiheit für die Liebe.

Meister Pythagoras hat in der Sphärenharmonie doch ALLES gesagt, was Hegel in der Phänomenologie des Geistes uns zu sagen pflegte.

Wer leugnet, LÜGT, denn der Geist ist der Gegenspieler der Seele. (nach T. Kaiser)

"Was dem logischen Ver_logen ist, ist unlogisch." Tilo Kaiser

Gruß
Axl

 

[sibel]

AW: schicksal

Zitat von sibel
Was macht dich so sicher?

Antwort von mir:
Die vielen Menschen, die daran glauben, sibel.



Du bist mit keiner Antwort zufrieden, sibel. Diese Entwicklungserscheinung hatte ich auch einmal; geht vorüber !

Liebe Grüße

Zeili

Zeilichen,ich liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeebe solche selbstgefälligen Antworten...warum ist es dir nicht möglich,mir ohne Phrasendrescherei zu antworten?
Ich habs ganz gerne,wenn jemand ,der eine Behauptung in den Raum stellt, sie dann auch begründet..
Ist das soo schwer??

 

[Belair57]

AW: schicksal

S.g. Belair57!

Das alles, was auf unserer zeitweise schönen Erde passiert, in der Macht von uns (realen) Menschen steht, ist - mit Verlaub - eine naive Anschauung.

Welche menschliche, "reale" Macht - macht das Wetter ?

Welche menschliche, "reale" Macht - hat das Gesetz der Anziehungskraft der Sonne, der Erde und die Fliehkraft der Erde erfunden und in Kraft gesetzt ?

Welche menschliche, "reale" Macht - hat den ersten Keim geschaffen, aus dem das ganze Universum entstanden ist ?​

Eines habe ich vergessen, Belair57 - die Natur ist auch so etwas, was von vielen Menschen als erste Ursache und allmächtig angesehen wird.

Also Gott, Schicksal, höhere Macht oder Natur - 4 Begriffe, ein Gefühl.

Unbestritten haben Politiker - hier vor allem diktatorische - mit blöden Ausreden die Religion(en) missbraucht. Ich bin sicher, dass sie, so sie ihr schändliches Treiben zeitlebens nicht bereut haben, dafür in der Hölle schmoren.

Liebe Grüße

Zeili

S.g. Zeilinger.

Ich glaube da hast du mich missverstanden, natürlich können wir nicht für alles was passiert Verantwortung übernehmen oder es beeinflussen. Wir sind nicht verantwortlich für Naturgesetze, aber wir sind verantwortlich für die Handlungen und Gedanken die uns eben diese Naturgesetze ermöglichen / erlauben.

Die Natur / Naturgesetze sind reale Mächte, aber können keine Verantwortung übernehmen, weil sie nicht über so etwas wie ein menschliches „Bewusstsein“ verfügen, sie agieren ganz brutal nach vorgegeben Regeln.

Entstand nicht die Idee des Begriffs „Verantwortung„ erst mit der Entstehung des menschliches Bewusstsein ?

Und den vom Menschen erdachten Mächten wie z.B. Gott können wir auch keine Verantwortung übertragen, da sie erdacht und nicht real sind.

L.G. Belair57