Wie steht ihr zu Homöopathie und Placeboeffekt?

[MartinL]

Es wird unterstellt, dass zwischen dem Placebo und der vermuteten gesundheitlichen Veränderung eine kausale Beziehung besteht, die aber noch nie bewiesen wurde.

 

[CarlMoor]

"die durch eine Behandlung...."

Stimmt, ursächlich sind die Erwartungen des Patienten an Medikamente, Arzt, Methode und 'Setting', sowie ein Konditionierungseffekt.

 

[CarlMoor]

Es wird unterstellt, dass es zwischen dem Placebo und der vermuteten gesundheitlichen Veränderung eine kausale Beziehung besteht, die aber noch nie bewiesen wurde.

So formuliert kann ich Deine Kritik nachvollziehen und teilen.
Allerdings ist die Definition in Fachkreisen auch eine andere:
Definition Placebo und Nocebo

 

[MartinL]

Stimmt, ursächlich sind die Erwartungen des Patienten an Medikamente, Arzt, Methode und 'Setting', sowie ein Konditionierungseffekt.

ursächlich für was?
Für den Glauben, dass der Tumor weg ist?

 

[CarlMoor]

ursächlich für was?
Für den Glauben, dass der Tumor weg ist?

Für den Placeboeffekt.
Wenn ich einen Tumor habe, wähle ich die Therapiemethode, von der ich mir am meisten erhoffe und gehe zu dem Arzt/Behandler, dem/der ich am meisten vertraue, oder jedenfalls gut genug um mein Leiden zu kurieren.
Da kombiniert dann jeder Goldstandard und Placeboeffekt.

 

[MartinL]

Für den Placeboeffekt.
Wenn ich einen Tumor habe, wähle ich die Therapiemethode, von der ich mir am meisten erhoffe und gehe zu dem Arzt/Behandler, dem/der ich am meisten vertraue, oder jedenfalls gut genug um mein Leiden zu kurieren.
Da kombiniert dann jeder Goldstandard und Placeboeffekt.

Aber der Tumor geht dadurch nicht weg. Er bleibt. Welche Beschwerden testet man bei Placebostudien?

 

[CarlMoor]

Aber der Tumor geht dadurch nicht weg. Er bleibt. Welche Beschwerden testet man bei Placebostudien?

Verschiedene. Schmerzen kann man recht gut testen, weil man sie gut auslösen kann, bestimmte endokrine Drüsen kann man auch ganz gut überprüfen. Es gibt ja nicht nur Tumorerkrankungen auf dieser Welt.

 

[MartinL]

Verschiedene. Schmerzen kann man recht gut testen, weil man sie gut auslösen kann, bestimmte endokrine Drüsen kann man auch ganz gut überprüfen. Es gibt ja nicht nur Tumorerkrankungen auf dieser Welt.

Schmerzen sind nur mögliche Krankheitssymptome. Solche Studien sind esoterisch. In Asien betäubt man vor dem Zähne ziehen auch mit Allupunktur.

 

[CarlMoor]

Schmerzen sind nur mögliche Krankheitssymptome. Solche Studien sind esoterisch.

Was ist daran esoterisch?
Und was hast Du gegen Esoterik?
Wenn Symptome verringert werden, sind Menschen u.U. sehr dankbar.
Schmerzen können auch primär werden, etwa bei chronischem Schmerz.
Habe ich mich Jahre mit beschäftigt.

 

[bribli]

MartinL, lies das Buch. Es sind Deine eigenen Gedanken, die Krankheit oder Gesundheit bewirken.
Zugegeben, das ist nicht gerade leicht. Du brauchst nicht mal ein Placebo, wenn Du stark genug bist!
Ich hatte an der Uni einen Chef, der ständig schlechte Laune hatte und mich herabwürdigte, überall
"Haare in der Suppe" fand mich für Fehler verantwortlich machte, die garnicht existierten - bis ich
kündigte! Zwei Jahre später erfuhr ich, dass er einen Gehirntumor hatte. Die negativen Gedanken kamen
aus der Befindlichkeit seines Gehirns? ! Woher kam diese Befindlichkeit? Ich weiss es nicht. War er schon früher so negativ??
Du sagst ja, da käme was von aussen ??