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Religionsbegriff

AW: Religionsbegriff

1. Woraus schließt Du, dass ich meine, dass ein Religionsbegriff weh tun sollte ?

2.Ich habe sie mir durchgelesen - und bleibe bei meiner Definition; meinetwegen kannst Du Dir Deinen Geertz ganz für Dich vereinnahmen.

3.So große Weisheiten es im Buddhismus auch geben mag - nach meiner Auffassung gibt es keine Religion ohne Gott.

Zeili

1. "wie können wir den Begriff Religion auffassen, ohne dass uns unsere Auffassung allzu weh tut ?"

2. was gefällt dir an Geertz´s Definiton nicht?

3. Der Buddhismus ist eine Religion. Wer ist Gott, erklärt in einem Satz?
 
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AW: Religionsbegriff

Inwiefern meinst Du, hatte er Unrecht? Die Definition ist in 4 Punkte unterteilt. Welcher Punkt passt nicht und mit welcher Begründung?
Die "Definition" habe ich nur im Wikipediaartikel über Religion wieder gefunden und sie ist nicht in 4 Punkte unterteilt, sondern ein Fließsatz. Ich sage nicht, dass der Mann Unrecht hatte; für mich ist es nur viel Gerede mit wenig Aussagekraft. Unter Definitionen verstehe ich grundsätzlich etwas Anderes.
Nach Clifford Geertz (1973) ist Religion ein kulturell-geschaffenes Symbolsystem, das versucht, dauerhafte Stimmungen und Motivationen im Menschen zu schaffen, indem es eine allgemeine Seinsordnung formuliert. Diese geschaffenen Vorstellungen werden mit einer überzeugenden Wirkung („Aura von Faktizität“) umgeben, dass diese Stimmungen und Motivationen real erscheinen. Solche „heiligen“ Symbolsysteme haben die Funktion, das Ethos – das heißt das moralische Selbstbewusstsein einer Kultur – mit dem Bild, das diese Kultur von der Realität hat, mit ihren Ordnungsvorstellungen zu verbinden. Die Vorstellung von der Welt wird zum Abbild der tatsächlichen Gegebenheiten einer Lebensform. Die religiösen Symbolsysteme bewirken eine Übereinstimmung zwischen einem bestimmten Lebensstil und einer bestimmten Metaphysik, die einander stützen. Religion stimmt demnach menschliche Handlungen auf eine vorgestellte kosmische Ordnung ab. Die ethischen und ästhetischen Präferenzen der Kultur werden dadurch objektiviert und erscheinen als Notwendigkeit, die von einer bestimmten Struktur der Welt erzeugt wird. Die Glaubensvorstellungen der Religionen bleiben demgemäß nicht auf ihre metaphysischen Zusammenhänge beschränkt, sondern erzeugen Systeme allgemeiner Ideen, mit denen intellektuelle, emotionale oder moralische Erfahrungen sinnvoll ausgedrückt werden können. Da somit eine Übertragbarkeit von Symbolsystem und Kulturprozess vorliegt, bieten Religionen nicht nur Welterklärungsmodelle, sondern gestalten auch soziale und psychologische Prozesse. Durch die unterschiedlichen Religionen wird eine Vielfalt unterschiedlicher Stimmungen und Motivationen erzeugt, so dass es nicht möglich ist, die Bedeutsamkeit von Religion in ethischer oder funktionaler Hinsicht festzulegen.
Da wird beispielsweise aus einer Seinsordnung plötzlich eine Vorstellung und der Begriff "Symbol" im zusammengesetzten Begriff "Symbolsystem" hätte definiert werden müssen, weil in dem Zusammenhang eine spezielle Bedeutung gemeint sein wird - fehlt aber. Und dann diese personifizierung des Neologismus. Seit wann können Systeme eigentlich etwas versuchen? Auch heißt "Symbolsystem" eigentlich etwas ganz Anderes, das nicht in den Kontext passt:
http://www.duden.de/rechtschreibung/Metasprache
Also meiner Meinung nach ist diese Definition entweder bewusst irritierend und verschleiernd gewesen, oder einfach nur mittelmäßig.
 
AW: Religionsbegriff

1. "wie können wir den Begriff Religion auffassen, ohne dass uns unsere Auffassung allzu weh tut ?"

2. was gefällt dir an Geertz´s Definiton nicht?

3. Der Buddhismus ist eine Religion. Wer ist Gott, erklärt in einem Satz?
Wir konnten 10 Zeilen miteinander austauschen, ohne zu streiten, welch' eine Leistung ! :ironie:

Für Dich gibt es eine Religion ohne Gott, für mich nicht. Basta ! Wien wird deswegen nicht untergehen, nicht Österreich und schon gar nicht die EU !

Zeili
 
AW: Religionsbegriff

Nach Geertz ist Religion

ein kulturelles System

1. ein Symbolsystem, das darauf abzielt,
2. starke, umfassende und dauerhafte Stimmungen und Motivationen zu schaffen,
3. indem es Vorstellungen einer allgemeinen Seinsordnung formuliert und
4. diese Vorstellungen mit einer solchen Aura von Faktizität umgibt, (habe den Begriff hier umgeändert, siehe Erklärung in Beitrag 1)dass die Vorstellungen der Seinsordnung als Basis für die Stimmungen und Motivationen völlig der Wirklichkeit zu entsprechen scheinen.

Aura in Punkt 3 ist hier eine magische Kraft/ Magie /Zauber

Mir gefällt diese Erklärung, weil es alle Religionen mit einbezieht und diese durch ein Symbolsystem das Denken offen lässt.
 
AW: Religionsbegriff

Ich nehme einmal an, Du schreibst von Clifford James Geertz !!?

Falls das so ist:
Was er meinte, hat er wohl mit ins Grab genommen. Die wesentliche Frage ist aber ohnedies: wie können wir den Begriff Religion auffassen, ohne dass uns unsere Auffassung allzu weh tut ?​
Meine liebste, möglicherweise nur von mir selbst gebastelte Definition bezüglich Religion ist:
Religion ist der Glaube an einen ewigen Gott.​

Liebe Grüße

Zeili

Still halten:dreh:
Es ist wie beim Doktor,wenn man sich wehrt******
 
AW: Religionsbegriff

Woraus schließt Du, dass ich meine, dass ein Religionsbegriff weh tun sollte ?

Ich habe sie mir durchgelesen - und bleibe bei meiner Definition; meinetwegen kannst Du Dir Deinen Geertz ganz für Dich vereinnahmen.

So große Weisheiten es im Buddhismus auch geben mag - nach meiner Auffassung gibt es keine Religion ohne Gott.

Zeili

Wieso Gott,? nicht Götter:koenig:?​
 
AW: Religionsbegriff

Zeilinger schrieb:
Für Dich gibt es eine Religion ohne Gott, für mich nicht. Basta ! Wien wird deswegen nicht untergehen, nicht Österreich und schon gar nicht die EU ! Zeili

Ich würde den Mund nicht so voll nehmen. ;)
 
AW: Religionsbegriff

Religiosität hat aus meiner Sicht nichts mit Religion zutun.
Es ist eine Empfindungsweise, mit der man leben kann. Mit oder ohne Quelle.

Religion ist für die, die an hirarchische Strukturen glauben, an Lehrer, Staat, Experten, Obama und dass Eltern "mehr" sind, als Kinder. Wer das noch möchte, kann über Religionen nachdenken. Religion ist aber vielleicht auch für die, die über diesen Umweg die Hirarchien im Denken erkennen und vielleicht ablehnen wollen. Über Religion streiten, ist wie über Ehe streiten. Oder ISIS oder ein Tamagotchi.

Bernd
 
AW: Religionsbegriff

Geertz war auch nur einer von Rockefellers Gnaden... aber Hauptsache, hier läuft Zionisten- und Amipropaganda.
 
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