Liegt Gewalt in der Natur des Menschen?

[Muzmuz]

ne, der unterschied liegt nicht in natürlicher und erlernter gewalt
wie bei den tieren ist es auch beim menschen so, dass schon von klein auf, manchmal spielerisch, gerauft wird
in dieser zeit lernt man seine kräfte einzuschätzen, verschiedene taktiken zu lernen, seine grenzen kennen zu lernen etc....

kommt dann die pubertät, kommt die zeit für revierkämpfe
obwohl in der gesellschaft ein 15-jähriger noch als halbes kind gesehen wird, hat es die natur so ausgelegt, dass jenes kind schon vater/mutter sein kann
noch im alten rom war es üblich, mit 14 oder 15 schon nachwuchs zu haben...auch im mittelalter waren teenagereltern die regel und nicht die ausnahme
an der natur des menschen hat sich seit dem so gut wie nichts geändert

die natur ist voll von gewalt, sie ist die regel, nicht die ausnahme
ein wolf muss ein schaf überwältigen und vertilgen, ein schaf muss gras überwältigen und tilgen (wobei letzteres aufgrund mangelnder fluchtmöglichkeiten der beute bedeutend einfacher ist)
individuen der gleichen art müssen sich gegen konkurrenten durchsetzen, da nahrung, lebensraum und partner begrenzte "güter" sind

in sozialen systemen ist aber zügellose gewalt kontraproduktiv, daher ist sie bei sozialen lebenwesen eingeschränkt
je komplexer das system, desto mehr einschränkungen
da das weltweite sozialsystem der menschen sehr komplex ist, wird gewalt auch sehr eingeschränkt
es ginge aber zu weit, gewalt generell abzulehnen; sie ist natürlich und hat ihre existenzberechtigung
die grenzen, wo gewalt noch gerechtfertigt oder gut ist und wo nicht mehr ist von kultur zu kultur verschieden, jedoch nur innerhalb gewisser parameter

lg,
Muzmuz

 

[Salem]

klar. stimmt schon. taktik und alles ...
aber ich denke mal, plump ausgedrückt: rein instinktmäßig gibts einfach "was auf die fresse" ;-), aber da dieses verhalten mit zunehmender "zivilisierung" unserer gesellschaft mehr und mehr sanktioniert wurde ist das nicht mehr "political correct". also wird zu alternativmethoden gegriffen um ein unliebsamen menschen zu "eliminieren" und irgendwann wurde dan schöne wort "mobbing" geschaffen. -> von daher angelernt ...

instinktiverweise
dex

Wer sagt denn das eine Umlenkung (Jagen (Tun zur Selbsterhaltung)=Strategie & Taktik, Mobbing(Tun zur Selbsterhaltung)=Strategie & Taktik) von bereits vorhandenen Wesenszügen überhaupt nicht natürlich ist?

Also ich meine ohne hier eine neue Dikussion lostreten zu wollen wir sollten mal überlegen ob nicht vielleicht das meiste was wir zu bieten haben natürlicher Natur ist. Bisher gehen die meisten Leute davon aus, das nur minimale Natürlichkeiten gegeben sind. Aber allein die Möglichkeit zu haben diese Natürlichkeiten umzulenken oder auszubauen angelehnt an die Entwicklung unserer Umwelt ist doch schon natürlich oder?
Man das ist wieder blöd zu erklären:
Nehmen wir mal das Beispiel Ängste.
Fachleute sprechen von natürlichen Ängsten, derer es nicht so viele gibt.
(Auch da scheiden die Geister der eine sagt es gäbe nur 3 der andere sagt 4)
Aber Angst ist ein natürliches Gefühl das jeder mit auf den Weg bekommt.
Und wenn sich diese Ängste nun um Laufe der Zeit weiter entwickeln warum bitte sind sie dann nicht mehr natürlichen Ursprungs?
Wenn man Nährboden zum "anerziehen" "anlernen" hat, so ist das doch natürlich, weil gegeben oder?

grübelnde Grüße
Sal

 

[guka62]

Gewalt

ja. so könnte man es gut ausdrücken!

mobbing ist psychische gewalt, klar. aber eigentlich gewalt sie aus dem sozialisationsprozeß heraus geboren ist.also angelernt.

lernenderweise
dex

Es liegt im Menschen. Leider. Aber der Mensch muß auch lernen mit der Gewalt umzugehen.

 

[dextra]

Also ich meine ohne hier eine neue Dikussion lostreten zu wollen wir sollten mal überlegen ob nicht vielleicht das meiste was wir zu bieten haben natürlicher Natur ist. Bisher gehen die meisten Leute davon aus, das nur minimale Natürlichkeiten gegeben sind. Aber allein die Möglichkeit zu haben diese Natürlichkeiten umzulenken oder auszubauen angelehnt an die Entwicklung unserer Umwelt ist doch schon natürlich oder?

wenn du das so siehst, dann sind sogar die luftverschmutzung, autobahnen, viagra, raumfahrt, pvc, dolly buster, telekommunikation, mc-donald-speisen, ... natürlich. weil alles von menschen, aus deren möglichkeiten heraus, entwickelt worden.

natürlicherweise
dex

 

[guka62]

wenn du das so siehst, dann sind sogar die luftverschmutzung, autobahnen, viagra, raumfahrt, pvc, dolly buster, telekommunikation, mc-donald-speisen, ... natürlich. weil alles von menschen, aus deren möglichkeiten heraus, entwickelt worden.

natürlicherweise
dex

Dolly Buster ist natürlich. Sie ist ein Mensch. Mann kann sich streiten was sie für ein Mensch ist. Aber sie ist natürlich.

 

[Salem]

Vielleicht noch mal ein Beispiel, ich fürchte ich bin heute nicht sehr klar im Ausdruck :-(

Ein Baby kommt auf die Welt und kann nicht laufen.
Es wird größer und erlernt das Laufen. Es "lernt" zwar aber es ist natürlich.
Ein Kleinkind das nicht laufen lernt ist demzufolge unnatürlich. Ihm ist die Fähigkeit dies zu erlernen verwehrt.
Das nicht laufende Kleinkind wird also besonders beobachtet, nicht weil es vielleicht nicht der gern genannten Norm entspricht sondern weil man herauszufinden vermag warum bei ihm in diesem Bereich natürliche Entwicklung fehlt.
Lernen und Entwicklung sind also von der Natur her mitgegebene Dinge, also ist doch alles was daraus entspringt ebenfalls natürlich. Ob dazugelernt oder nicht?
Aber es ging ja um Gewalt und ich sage natürlich:
Ja sie liegt zweifelsohne wie sovieles andere auch in der Natur des Menschen.
Der Umgang mit dieser Gewalt ebenso.

LG
Sal

 

[Salem]

wenn du das so siehst, dann sind sogar die luftverschmutzung, autobahnen, viagra, raumfahrt, pvc, dolly buster, telekommunikation, mc-donald-speisen, ... natürlich. weil alles von menschen, aus deren möglichkeiten heraus, entwickelt worden.

natürlicherweise
dex

Vielleicht ist dem ja so? Wer weiß das schon?

Nunja auch Dummheit gehört zur Natürlichkeit dazu.
Wer braucht schon Viagra? *duck*

Ich denke es ist der falsche Thread, eigentlich gehts hier ja um Gewalt.
Mir gefällt allerdings das mal auseinander zu dröseln, werde mal gucken ob es an anderer Stelle vielleicht einen Thread dazu gibt.

dex schüttelnde Grüße
Sal

 

[Salem]

Dolly Buster ist natürlich. Sie ist ein Mensch. Mann kann sich streiten was sie für ein Mensch ist. Aber sie ist natürlich.

Genau so meinte ich das auch...

LG
Sal

 

[dextra]

Dolly Buster ist natürlich. Sie ist ein Mensch. Mann kann sich streiten was sie für ein Mensch ist. Aber sie ist natürlich.

nein. sie ist eine kunstfigur. sie spielt eine rolle.

der mensch, die person die hinter der kunstfigur dolly buster steckt, die ist natürlich - bis auf evtl einige "anbauteile" ;-)


menschlicherweise
dex

 

[Salem]

nein. sie ist eine kunstfigur. sie spielt eine rolle.

der mensch, die person die hinter dolly buster steckt, die ist natürlich - bis auf evtl einige "anbauteile" ;-)

Hach Schätzchen <---und das ist lieb gemeint!!!
Darum geht es doch...auch das Rolle spielen ist aus ihrer Natürlichkeit heraus entstanden.

Naja und die Ersatzbauteile sind zweifellos unnatürlich...der Wunsch sich so zu bauen wie es einem gefällt aber nicht.
Ich frage mich ob sie je untergehen kann im Wasser...

Händereichende Grüße
Sal