• Willkommen im denk-Forum für Politik, Philosophie und Kunst!
    Hier findest Du alles zum aktuellen Politikgeschehen, Diskussionen über philosophische Fragen und Kunst
    Registriere Dich kostenlos, dann kannst du eigene Themen verfassen und siehst wesentlich weniger Werbung

Israels blutige Geschichte

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
AW: Israels blutige Geschichte

Hi Forianer,

für diejenigen, die es vielleicht interessiert noch zwei links:
in deutsch und etwas mühsam zu lesen, aber die Verquickungen zwischen christlicher und jüdischer Lehre behandelnd und mit sehr vielen Buchhinweisen versehen:

http://www.bsw.org/project/biblica/bibl79/Comm02m.htm
--

eine andere website in englischer Sprache über das Konzil von Nicaea 325
mit den Kanons in Englisch und Anmerkungen und Bemerkungen dazu:

http://mb-soft.com/believe/txc/nicaea.htm

Ich denke, dass eigentlich für jeden Europäer die Verflechtung Kirche und Staaten interessant sein sollte. Jedenfalls scheint dies in den vergangenen Jahrzehnten vergessen worden zu sein.
Mir inzwischen wieder klarer.


sartchi
 
Werbung:
AW: Israels blutige Geschichte

Aus dem Link von Sartchi!

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea

Beitrag über die Entstehung des Christentums: Bitte die maschinelle Übersetzung zu entschuldigen!

Der Erste Rat von Nicaea
wurde von Constantine I </wiki/constantine_i> auf die Empfehlungen von einer Synode einberufen, die durch Hosius des Córdobas </wiki/hosius_of_cordoba> im Eastertide 325 geführt ist. Diese Synode war wegen der Untersuchung der Schwierigkeiten angeklagt worden, die durch die arianische Meinungsverschiedenheit im Griechen sprechenden Osten </wiki/greek_east> verursacht sind. [6] den meisten Bischöfen waren die Lehren von Arius </wiki/arius> </wiki/christian_heresy> ketzerisch und zur Erlösung von Seelen gefährlich. Im Sommer 325 wurden die Bischöfe aller Provinzen zu Nicaea </wiki / % C4%B0znik> (jetzt bekannt als Iznik </wiki / % C4%B0znik>, in der modern-tägigen Türkei), ein Platz aufgefordert, der für die Mehrheit von ihnen, besonders diejenigen Kleinasiens </wiki/asia_minor>, Syriens </wiki/syria>, Palästinas </wiki/palestine>, Ägyptens </wiki/egypt>, Griechenlands </wiki/greece>, und Thrace </wiki/thrace> leicht zugänglich ist.

Etwa 250 bis 318 Bischöfe kümmerten sich, von jedem Gebiet des Reiches </wiki/roman_empire> außer Großbritannien </wiki/roman_britain>. Der Bischöfe, deren Nachfolger viel später Patriarchen </wiki/patriarch> genannt würden (sieh Pentarchy </wiki/pentarchy>), Alexander aus Alexandria </wiki/alexander_of_alexandria>, Eustathius von Antioch </wiki/eustathius_of_antioch>, und Macarius Jerusalems </wiki/macarius_of_jerusalem> beigewohnt, und Sylvester I </wiki/pope_sylvester_i>, Bischof Roms, gesandt Legaten </wiki/papal_legate>. Constantinople </wiki/constantinople> war noch nicht gegründet worden. Ein anderer Teilnehmer war der erste Kirchhistoriker, Eusebius von Caesarea </wiki/eusebius_of_caesarea>. Athanasius aus Alexandria </wiki/athanasius_of_alexandria>, berühmt wegen seiner Kämpfe gegen Arianism </wiki/arianism>, war auch anwesend, aber war dann nur ein Diakon </wiki/deacon>.

Das war der erste allgemeine Rat in der Geschichte der Kirche seit dem Apostolischen Rat Jerusalems </wiki/council_of_jerusalem>, der die Bedingungen gegründet hatte, auf die sich Nichtjuden </wiki/gentiles> der Kirche anschließen konnten. [7] im Rat von Nicaea, "hatte die Kirche ihren ersten großen Schritt gemacht, um Doktrin genauer als Antwort auf eine Herausforderung von einer ketzerischen Theologie zu definieren." [8] präsentierten Die Schriften und Lehren von frühen Kirchvätern noch größere Herausforderungen für die Kirche Roms im Definieren genau, was als die ketzerische Theologie vor dem Ersten Rat von Nicaea betrachtet wurde. Früher christlicher Verteidiger Justin Martyr </wiki/justin_martyr> präsentierte klar seine früheren Lehren auf den Firmenzeichen (Beziehung von Jesus dem Vater) im Dialog mit Trypho (Dialog mit Trypho, 56). Die Entschlossenheiten im Rat, </wiki/ecumenical> ökumenisch seiend, waren für die ganze Kirche beabsichtigt.

Constantin hatte alle 1800 Bischöfe </wiki/bishop> von der christlichen Kirche (ungefähr 1000 im Osten und 800 im Westen), aber eine kleinere und unbekannte beigewohnte Zahl eingeladen. Eusebius von Caesarea </wiki/eusebius_of_caesarea> zählte 250, [9] Athanasius aus Alexandria </wiki/athanasius_of_alexandria> zählte 318, [10], und Eustathius von Antioch zählte </wiki/eustathius_of_antioch> 270 [11] (alle drei waren am Rat da). Später registrierte Sokrates Scholasticus </wiki/socrates_scholasticus> mehr als 300, [12] und Evagrius, [13] Hilarius, [14] Jerome </wiki/jerome> [15] und Rufinus registrierte 318.

Den teilnehmenden Bischöfen wurde freies Reisen dem gegeben, und von ihrem bischöflichen sieht </wiki/episcopal_see> zum Rat, sowie möbliertes Zimmer. Diese Bischöfe reisten allein nicht; jeder hatte Erlaubnis, mit ihm zwei Priestern und drei Diakonen </wiki/deacon> zu bringen; so wäre die Gesamtzahl von Anwesenden oben 1.500 gewesen. Eusebius spricht von einem fast unzähligen Gastgeber von Begleitpriestern </wiki/priest>, Diakonen und Altardienern </wiki/acolyte>.
Eine spezielle Bekanntheit wurde auch diesem Rat beigefügt, weil die Verfolgung von Christen </wiki/persecution_of_christians> gerade mit dem Februar 313 Verordnung Mailands </wiki/edict_of_milan> durch Kaiser Constantine und Licinius </wiki/licinius> beendet hatte.

Die Ostbischöfe bildeten die große Mehrheit. Dieser wurde die erste Reihe von den drei Patriarchen </wiki/patriarch> gehalten: Alexander aus Alexandria </wiki/alexander_of_alexandria>, Eustathius von Antioch </wiki/eustathius_of_antioch>, und Macarius Jerusalems </wiki/macarius_of_jerusalem>. Viele der versammelten Väter zum Beispiel, Paphnutius von Thebes </wiki/paphnutius_of_thebes>, Potamon von Heraclea und Paul von Neocaesarea </w/index.php?title=Paul_of_Neocaesarea&action=edit&redlink=1>-had standen hervor als Beichtväter </wiki/confessor> vom Glauben und kamen zum Rat mit den Zeichen der Verfolgung auf ihren Gesichtern. Andere bemerkenswerte Anwesende waren Eusebius von Nicomedia </wiki/eusebius_of_nicomedia>; Eusebius von Caesarea </wiki/eusebius_of_caesarea>; Nicholas von Myra </wiki/saint_nicholas>; Aristakes Armeniens </wiki/gregory_the_illuminator> (Sohn von Saint Gregory der Illuminator </wiki/gregory_the_illuminator>); Leontius von Caesarea </wiki/leontius_of_caesarea>; Jacob von Nisibis </wiki/jacob_of_nisibis>, ein ehemaliger Einsiedler </wiki/hermit>; Hypatius von Gangra </wiki/hypatius_of_gangra>; Protogenes von Sardica; Melitius von Sebastopolis; Achilleus von Larissa </wiki/achilleus_of_larissa>; Athanasius aus Thessalien </w/index.php?title=Athanasius_of_Thessaly&action=edit&redlink=1> [16] und Spyridion von Trimythous </wiki/saint_spyridon>, wer sogar, während ein Bischof sein Leben als ein Hirte </wiki/shepherd> machte. Von Auslandsplätzen kam ein Perser </wiki/persians> Bischof John, ein gotischer </wiki/goths> Bischof Theophilus und Stratophilus, Bischof von Pitiunt </wiki/pitiunt> in Egrisi </wiki/egrisi> (gelegen an der Grenze des modern-tägigen Russlands und Georgias </wiki/georgia _ (Land)> außerhalb des römischen Reiches).

Das Latein </wiki/latin> - sprechende Provinzen sandten mindestens fünf Vertreter: Marcus von Calabria </w/index.php?title=Marcus_of_Calabria&action=edit&redlink=1> von Italia </wiki/italia _ (Roman_province)>, Cecilian von Carthage </w/index.php?title=Cecilian_of_Carthage&action=edit&redlink=1> von Afrika </wiki/africa _ (Roman_province)>, Hosius von Córdoba </wiki/hosius_of_c%c3%b3rdoba> von Hispania </wiki/hispania>, Nicasius von Dijon </wiki/nicasius_of_dijon> von Gaul </wiki/gaul>, [16] und Domnus von Stridon </w/index.php? title=Domnus_of_Stridon&action=edit&redlink=1> von der Provinz der Donau </wiki/danube>. Papst Silvester, dem ich </wiki/pope_silvester_i> ablehnte, flehende Schwäche aufzuwarten, aber wurde er von zwei Priestern vertreten.

Athanasius aus Alexandria </wiki/athanasius_of_alexandria>, ein junger Diakon und Begleiter von Bischof Alexander aus Alexandria </wiki/alexander_of_alexandria>, war unter diesen Helfern. Athanasius gab schließlich den grössten Teil seines Lebens aus, das gegen Arianism kämpft. Alexander von Constantinople </wiki/alexander_of_constantinople>, dann ein presbyter, war auch als Vertreter von seinem im Alter vom Bischof anwesend. [16]

Die Unterstützer von Arius schlossen Secundus von Ptolemais </wiki/secundus_of_ptolemais>, Theonus von Marmarica </w/index.php?title=Theonus_of_Marmarica&action=edit&redlink=1>, Zphyrius, und Dathes ein, von denen alle von Libyen und dem Pentapolis hagelten. Andere Unterstützer schlossen Eusebius von Nicomedia </wiki/eusebius_of_nicomedia>, [17] Eusebius von Caesarea </wiki/eusebius_of_caesarea>, Paulinus von Tyrus </w/index.php?title=Paulinus_of_Tyrus&action=edit&redlink=1>, Actius von Lydda </w/index.php?title=Actius_of_Lydda&action=edit&redlink=1>, Menophantus von Ephesus </w/index.php?title=Menophantus_of_Ephesus&action=edit&redlink=1>, und Theognus von Nicaea </wiki/theognis_of_nicaea> ein. [18] [16]
"Glänzend in purpurrot und Gold-machte Constantine einen feierlichen Eingang an der Öffnung des Rats wahrscheinlich Anfang Juni, aber setzte respektvoll die Bischöfe vor sich selbst." [7] Weil beschrieb Eusebius, Constantine "sich selbst ging durch die Mitte des Zusammenbaues wie ein himmlischer Bote des Gottes weiter, der mit der Kleidung gekleidet ist, die glitzerte, weil es mit Strahlen des Lichtes war, das glühende Strahlen einer purpurroten Robe widerspiegelnd, und mit der hervorragenden Pracht von Gold- und Edelsteinen schmückte." [19] war Er als ein Beobachter anwesend, aber er stimmte nicht. Constantine organisierte den Rat entlang den Linien des römischen Senats </wiki/roman_senate>. "Ossius [Hosius] leitete seine Überlegungen; er wahrscheinlich, und die zwei Priester Roms sicher, kamen als Vertreter des Papstes." [7] "gab Eusebius von Nicomedia wahrscheinlich die einladende Adresse." [7] [20]

Die Tagesordnungen der Synode waren:

Der Arier </wiki/arianism> Frage bezüglich der Beziehung zwischen Gott der Vater </wiki/god_the_father> und Jesus </wiki/jesus>; d. h. sind der Vater und Sohn ein im Zweck nur oder auch ein, indem er </wiki/homoousios> ist;
Das Datum des Feierns des Österlichen </wiki/pascha> / Ostern </wiki/easter>

Erklärung:

Der Meletian </wiki/meletius_of_lycopolis> Schisma;
Die Gültigkeit der Taufe </wiki/baptism> durch Ketzer;
Der Status des abtrünnigen in der Verfolgung unter Licinius </wiki/licinius>.
Der Rat wurde am 20. Mai in der Hauptstruktur des Reichspalasts mit einleitenden Diskussionen über die arianische Frage formell geöffnet. In diesen Diskussionen waren einige dominierende Zahlen Arius mit mehreren Anhängern. "Ungefähr 22 der Bischöfe am Rat, der von Eusebius von Nicomedia geführt ist, kamen als Unterstützer von Arius. Aber als einige der mehr schockierenden Durchgänge von seinen Schriften gelesen wurden, wurden sie fast als blasphemisch allgemein gesehen." [7] waren Bischöfe Theognis von Nicaea </wiki/theognis_of_nicaea> und Maris von Chalcedon </w/index.php?title=Maris_of_Chalcedon&action=edit&redlink=1> unter den anfänglichen Unterstützern von Arius.
Eusebius von Caesarea rief die </wiki/baptism> Taufprinzipien </wiki/creed> (Symbol) seiner eigenen Diözese an Caesarea </wiki/caesarea_palaestina> in Palästina als eine Form der Versöhnung in Erinnerung. Die Mehrheit der Bischöfe stimmte zu. Für einige Zeit dachten Gelehrte, dass die ursprünglichen Nicene Prinzipien auf dieser Behauptung von Eusebius beruhten. Heute denken die meisten Gelehrten, dass diese Prinzipien aus den Taufprinzipien Jerusalems </wiki/jerusalem_in_christianity>, als Hans Lietzmann </wiki/hans_lietzmann> vorgeschlagen abgeleitet werden. Eine andere Möglichkeit ist die Prinzipien des Apostels </wiki/apostle%27s_creed>.

Jedenfalls, weil der Rat weiterging, gewannen die orthodoxen Bischöfe Billigung von jedem ihrer Vorschläge. Nach dem Tagen seit einem kompletten Monat, der Rat veröffentlicht am 19. Juni die ursprünglichen Nicene Prinzipien </wiki/nicene_creed>. Dieser Beruf des Glaubens wurde von allen Bischöfen, "aber zwei von Libyen </wiki/libya> angenommen, wer mit Arius vom Anfang nah vereinigt worden war." [8] besteht Keine historische Aufzeichnung ihrer Meinungsverschiedenheit wirklich; die Unterschriften dieser Bischöfe fehlen einfach von den Prinzipien </wiki/nicene_creed>.

Arianische Meinungsverschiedenheit

Hauptartikel: Arianism </wiki/arianism> und arianische Meinungsverschiedenheit </wiki/arian_controversy>
Die arianische Meinungsverschiedenheit war ein Christological </wiki/christology> Streit, der in Alexandria </wiki/alexandria> zwischen den Anhängern von Arius </wiki/arius> (die Arier) und den Anhängern des St Alexanders Alexandrias </wiki/st._alexander_of_alexandria> (jetzt bekannt als Homoousians </wiki/homoousians>) begann. Alexander und seine Anhänger glaubten, dass der Sohn von derselben Substanz wie der Vater, co-eternal mit ihm war. Die Arier glaubten, dass sie verschieden waren, und dass der Sohn, obwohl er von Entwicklungen am vollkommensten sein kann, nur eine Entwicklung war. Eine dritte Gruppe (jetzt bekannt als Homoiousians </wiki/homoiousians>) versuchte später, eine Kompromiss-Position zu machen, sagend, dass der Vater und der Sohn von der ähnlichen Substanz waren. [21]

Viel von der Debatte hing vom Unterschied dazwischen ab, geboren zu sein, oder "schuf" und "gezeugt" zu werden. Arier sahen diese als dasselbe; Anhänger von Alexander taten nicht. Tatsächlich war die genaue Bedeutung von vielen der Wörter, die in den Debatten an Nicaea verwendet sind, noch Sprechern anderer Sprachen unklar. Griechisch </wiki/koine_greek> Wörter wie "Essenz" (ousia </wiki/ousia>), "Substanz" (hypostasis </wiki/hypostasis _ (Religion)>), "Natur" (physis), "Person" (prosopon) trägt eine Vielfalt von Bedeutungen, die von vorchristlichen Philosophen gezogen sind, die nicht konnten, aber Missverständnisse zur Folge haben, bis sie abgeräumt wurden. Das Wort homoousia wurde insbesondere von vielen Bischöfen wegen seiner Vereinigungen mit Gnostic </wiki/gnostic> Ketzer nicht am Anfang geliebt (wer es in ihrer Theologie verwendete), und weil es an den 264-268 Synoden von Antioch </wiki/synods_of_antioch> verurteilt worden war.

Homoousians glaubte, dass, der arianischen Ansicht zu folgen, die Einheit der Gottheit </wiki/godhead _ (Christentum)> zerstörte, und den Sohn ungleich dem Vater machte, entgegen den Bibeln ("sind Der Vater und ich ein", John 10:30 <http://php.ug.cs.usyd.edu.au/~jnot4610/bibref.php?book=%20John&verse=10:30&src=!>). Arier glaubten andererseits, dass seit dem Gott der Vater den Sohn schuf, muss er vom Vater ausgegangen sein, und so kleiner sein, als der Vater, in dem der Vater ewig ist, aber der Sohn wurde später geschaffen und ist so nicht ewig. Die Arier appellierten ebenfalls an die Bibel, Verse wie John 14:28 <http://php.ug.cs.usyd.edu.au/~jnot4610/bibref.php?book=%20John&verse=14:28&src=!> ansetzend: "Der Vater ist größer als ich". Homoousians entgegnete das Argument der Arier, sagend, dass die Vaterschaft des Vaters, wie alle seine Attribute, ewig ist. So war der Vater immer ein Vater, und dass der Sohn deshalb immer mit ihm bestand.

Der Rat erklärte, dass der Vater und der Sohn von derselben Substanz sind und co-eternal sind, die Behauptung im Anspruch stützend, dass das eine Formulierung des traditionellen christlichen von den Aposteln weitergegebenen Glaubens war. Dieser Glaube wurde in den Nizzäa -Verträgen ausgedrückt.

Im Großen und Ganzen waren viele Prinzipien für die Mitglieder des Rats annehmbar. Von seiner Perspektive konnte sogar Arius solch einen Prinzipien zitieren.
Für Bischof Alexander und andere, jedoch, war größere Klarheit erforderlich. Einige kennzeichnende Elemente in den Nicene Prinzipien </wiki/nicene_creed>, vielleicht von der Hand von Hosius von Cordova, wurden hinzugefügt.
Jesus Christus wird als "Gott vom Gott, Licht vom Leichten, wahren Gott vom wahren Gott," beschrieben, seine Gottheit bestätigend. Als alle leichten Quellen natürlich waren, wie man betrachtete, war die Essenz des Lichtes unabhängig von seiner Form identisch.
Wie man sagt, wird Jesus Christus "gezeugt, nicht gemacht", seine Co-Ewigkeit mit dem Gott behauptend, und es bestätigend, indem er seine Rolle in der Entwicklung festsetzt. Grundsätzlich sagten sie, dass Jesus Gott, und der Sohn des Gottes, nicht eine Entwicklung des Gottes war. Das wird als eines der Mysterien der katholischen Kirche betrachtet.
Schließlich, wie man sagt, ist er "von der Substanz des Vaters," in der direkten Opposition gegen Arianism. Einige schreiben die Frist Consubstantial </wiki/consubstantial> zu, d. h. "derselben Substanz" (des Vaters), Constantine, der, auf diesem besonderen Punkt, beschlossen haben kann, seine Autorität auszuüben.

Des dritten Artikels wurden nur die Wörter "und im Heiligen Geist </wiki/holy_spirit>" verlassen; die ursprünglichen Nicene Prinzipien endeten mit diesen Wörtern. Dann gefolgt sofort die Kanons </wiki/canon_law> des Rats. So, statt Taufprinzipien, die sowohl für den homoousian als auch für die arianischen Parteien, wie vorgeschlagen, durch Eusebius annehmbar sind, veröffentlichte der Rat denjenigen, der in den Aspekten eindeutig war, die die Punkte des Streits zwischen diesen zwei Positionen, und denjenigen berühren, der mit dem Glauben von Ariern unvereinbar war. Von frühsten Zeiten, verschiedene Prinzipien gedient als ein Mittel der Identifizierung für Christen, als ein Mittel der Einschließung und Anerkennung, besonders an der Taufe. In Rom </wiki/rome>, zum Beispiel, waren die Prinzipien der Apostel </wiki/apostles%27_creed>, besonders für den Gebrauch in Geliehen </wiki/lent> und die Osternjahreszeit populär. Im Rat von Nicaea wurden spezifische Prinzipien verwendet, um den Glauben der Kirche klar zu definieren, diejenigen einzuschließen, die es erklärten, und diejenigen auszuschließen, die nicht taten.

Fortsetzung nächster Beitrag
K. M.
Wahnsinnige Bildung, leider akzeptiert wegen der Überfülle die Software es nicht mehr, Teil II auch noch zu zitieren.
Walter, du könntest mehr für die Bildung tun!

Wisst ihr beiden eigentlich noch, worum es geht?
 
AW: Israels blutige Geschichte

Wahnsinnige Bildung, leider akzeptiert wegen der Überfülle die Software es nicht mehr, Teil II auch noch zu zitieren.
Walter, du könntest mehr für die Bildung tun!

Wisst ihr beiden eigentlich noch, worum es geht?

Es ging darum, Dir zu veranschaulichen, dass die christliche Kirche und der christliche Staat unzertrennbar mit dem Judentum verbunden sind und seit dem auch in Abhängigkeit stehen, solange, bis Juden zum Christentum konvertieren, aber das kann noch lange dauern, .........

Gruß
Kultus Maximus
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Israels blutige Geschichte

Anhang zum obigen Beitrag:

- und schließlich darum, dass das christliche Amerika Israel unterstützt und nicht Palästina, egal wie ungerecht das auch ist.

K. M.
 
AW: Israels blutige Geschichte

Es ging darum, Dir zu veranschaulichen, dass die christliche Kirche und der christliche Staat unzertrennbar mit dem Judentum verbunden sind und seit dem auch in Abhängigkeit stehen, solange, bis Juden zum Christentum konvertieren, aber das kann noch lange dauern, .........
...und schließlich darum, dass das christliche Amerika Israel unterstützt und nicht Palästina, egal wie ungerecht das auch ist.

Diese Fragen hast du dir selber konstruiert und gleich die Antwort mitgeliefert, K.M. Vielleicht kannst du jetzt aus deinen Kopien auch noch konkret einen Teil daraus zitieren, der eine Antwort darauf gibt, worüber ich mich am Anfang tatsächlich gewundert habe:

#419:
"Aber mir ist kein Verfassungsvertrag bekannt, der dort geschlossen wurde und mit dem du das Verhältnis Israel - NATO (bis heute?) erklärst oder den Hitler aufheben musste, um den Holocaust zu legitimieren.
... Aber was beinhaltet dieser Vertrag jetzt genauer, wodurch die Weltgeschichte dermaßen beeinflusst wurde und wird?"


Ich habe jedenfalls beim Lesen deiner Kopien die Antwort nicht gefunden und bin mir ergo schon sicherer geworden, dass du sie nicht hast.
Deshalb will ich abschließend gleich vorweg meinen Eindruck wiedergeben: Das erinnert mich stark an (prinzipiell gefährliche) Verschwörungstheorien, die mit seriösen Quellen nicht belegt werden können und deshalb mit pseudowissenschaftlichen Theorien und erschlagenden, zum Thema nichtssagenden Links Verwirrung stiften und Eindruck machen sollen.
 
AW: Israels blutige Geschichte

Diese Fragen hast du dir selber konstruiert und gleich die Antwort mitgeliefert, K.M. Vielleicht kannst du jetzt aus deinen Kopien auch noch konkret einen Teil daraus zitieren, der eine Antwort darauf gibt, worüber ich mich am Anfang tatsächlich gewundert habe:

#419:
"Aber mir ist kein Verfassungsvertrag bekannt, der dort geschlossen wurde und mit dem du das Verhältnis Israel - NATO (bis heute?) erklärst oder den Hitler aufheben musste, um den Holocaust zu legitimieren.
... Aber was beinhaltet dieser Vertrag jetzt genauer, wodurch die Weltgeschichte dermaßen beeinflusst wurde und wird?"


Ich habe jedenfalls beim Lesen deiner Kopien die Antwort nicht gefunden und bin mir ergo schon sicherer geworden, dass du sie nicht hast.
Deshalb will ich abschließend gleich vorweg meinen Eindruck wiedergeben: Das erinnert mich stark an (prinzipiell gefährliche) Verschwörungstheorien, die mit seriösen Quellen nicht belegt werden können und deshalb mit pseudowissenschaftlichen Theorien und erschlagenden, zum Thema nichtssagenden Links Verwirrung stiften und Eindruck machen sollen.

Die Apostolischen Konstitutionen – ein "christlicher Talmud" aus dem 4. Jh.

(Ergänzung: Der Vertrag von Nizzäa)


Jakob J. Petuchowski meinte am Fehlen eines christlichen Analogons zum Talmud eine entscheidende Differenz zwischen Rabbinen und Kirchenvätern festmachen zu können. Letztere haben "sich im großen und ganzen [...] mehr um die präzise Definition des religiösen Glaubens, die Rabbinen mehr um die präzise Definition der religiösen Tat gekümmert [...] – ohne daß die Kirchenväter, die ja auch von der lex nova Jesu sprachen, die Tat völlig aus dem Auge ließen oder die Rabbinen Fragen des Glaubens völlig ignorierten. Immerhin haben die Rabbinen der ersten sieben Jahrhunderte keine theologischen Traktate und die Kirchenväter keinen Talmud hinterlassen. (Die erste systematische jüdische Theologie schreibt Saadja Gaon im 10. Jh., das 'Decretum Gratiani', die Basis des Corpus Iuris Canonici, entstammt aus dem 12. Jh.)" 1.
Daß nicht nur jüdischer- sondern auch christlicherseits breit Midraschim produziert wurden, ist heute allgemein anerkannt. Viele Exegeten deuten Teile des Zweiten (Neuen) Testaments, insbesondere Evangelienperikopen (manchmal auch die Evangelien als ganze), als Midrasch bzw. Pescher. Die Frage, ob die Evangelienüberlieferung auch Halacha enthält, ist weitaus strittiger 2. Dies ist durchwegs verständlich: Es geht hier ja nicht ausschließlich um den Nachweis eines Literargenus, auch nicht nur um die Frage, ob die Weisungen Jesu eher "weisheitlich", "paränetisch" oder aber allgemein .......................

http://www.bsw.org/?l=71791&a=Comm02.htm

Andreas61, Wie deutlicher willst Du es noch haben?

Gruß
Kultus Maximus
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Israels blutige Geschichte

- Und wie sich die NATO mit dem Vertrag von Nizzäa, über die Kreuzzüge bis hin in unsere Tage entwickelt hat, ist sehr spannend, stelle es nach zusammenfassender Recherche anschließend dar.

K. M.
 
AW: Israels blutige Geschichte

Nochmals die Frage über Hitler, NATO und die Juden:
#419:
"Aber mir ist kein Verfassungsvertrag bekannt, der dort geschlossen wurde und mit dem du das Verhältnis Israel - NATO (bis heute?) erklärst oder den Hitler aufheben musste, um den Holocaust zu legitimieren.
... Aber was beinhaltet dieser Vertrag jetzt genauer, wodurch die Weltgeschichte dermaßen beeinflusst wurde und wird?"
Die deutliche Antwort:
Daß nicht nur jüdischer- sondern auch christlicherseits breit Midraschim produziert wurden, ist heute allgemein anerkannt. Viele Exegeten deuten Teile des Zweiten (Neuen) Testaments, insbesondere Evangelienperikopen (manchmal auch die Evangelien als ganze), als Midrasch bzw. Pescher.
Allerdings, lieber K.M., solche "präzise" Antworten sind ziemlich aussagekräftig, allerdings anders als du es gerne möchtest.
Deutlicher noch wahrscheinlich für jene, die solch kryptische Deutungen und Andeutungen verstehen wollen, wie sie zu verstehen sein sollen.
Der jüdische Theologe Petuchowski, der ja die Zeit mit der NATO noch miterlebt hat und den Hitler erleben musste, "würde sich im Grabe umdrehen", wenn er seine Aussagen in solche Richtung interpretiert lesen müsste.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
AW: Israels blutige Geschichte

Nochmals die Frage über Hitler, NATO und die Juden:

Die deutliche Antwort:

Allerdings, lieber K.M., solche "präzise" Antworten sind ziemlich aussagekräftig, allerdings anders als du es gerne möchtest.
Deutlicher noch wahrscheinlich für jene, die solch kryptische Deutungen und Andeutungen verstehen wollen, wie sie zu verstehen sein sollen.
Der jüdische Theologe Petuchowski, der ja die Zeit mit der NATO noch miterlebt hat und den Hitler erleben musste, "würde sich im Grabe umdrehen", wenn er seine Aussagen in solche Richtung interpretiert lesen müsste.

Andreas61, Du vermischt Birnen mit Äpfel.

Der Vertrag von Nizzäa ist ein kirchenrechtlich- und staatsrechtlicher (auch völkerrechter-) Verfassungsvertrag.

Sonst hätte Österreich diesen beim Beiritt zur EU ja nicht berücksichtigen müssen.

Das Nizänokonstantiniopolitanum ist die Grundlage aller christlichen Staaten der Welt, auch der USA; inwieweit sich Völker u. Nationen daran halten, ist eine andere Sache.

Und dass das babylonischer Judentum mit der Diaspora, als nun "modernes Judentum" in dieses construct eingebettet ist, steht für Fachleute außer Zweifel. Kryptisch ist da gar nichts; (habe über 10 Jahre lang Aegyptologie gemacht, vorwiegend hieroglyphisch übersetzt).

-Und dass A. H. mit J. G. unter Mehrheitsbeschluss in Kairo in Folge den Vertrag von Nizzäa abänderte ist Tatsache, es gibt sogar Wochenschauberichte aus der Zeit (UFA) welche das berichteten.

Gruß
Kultus Maximus
 
Zuletzt bearbeitet:
Werbung:
AW: Israels blutige Geschichte

Andreas61, Du vermischt Birnen mit Äpfel.

Der Vertrag von Nizzäa ist ein kirchenrechtlich- und staatsrechtlicher (auch völkerrechter-) Verfassungsvertrag.

Sonst hätte Österreich diesen beim Beiritt zur EU ja nicht berücksichtigen müssen.

Das Nizänokonstantiniopolitanum ist die Grundlage aller christlichen Staaten der Welt, auch der USA; inwieweit sich Völker u. Nationen daran halten, ist eine andere Sache.

Und dass das babylonischer Judentum mit der Diaspora, als nun "modernes Judentum" in dieses construct eingebettet ist, steht für Fachleute außer Zweifel. Kryptisch ist da gar nichts; (habe über 10 Jahre lang Aegyptologie gemacht, vorwiegend hieroglyphisch übersetzt).

-Und dass A. H. mit J. G. unter Mehrheitsbeschluss in Kairo in Folge den Vertrag von Nizzäa abänderte ist Tatsache, es gibt sogar Wochenschauberichte aus der Zeit (UFA) welche das berichteten.
K.M., du weichst immer wieder aus und flüchtest dann in historische Selbstverständlichkeiten: Die Trinität Gottes und der Bruch mit bzw. die eindeutige Abgrenzung zum Judentum und die ökumenische Einigung (z.B. mit den Orthodoxen) als der Kern von Nizäa: Na klar hat das alles Bedeutung bis heute!
Nochmals: Es geht um deine fantastischen Verbindungen mit der NATO und mit Hitler!
Auch die nette, allgemeine Formulierung von der Einbettung der Diaspora ist ausweichend und nichtssagend: Wenn es um das große Thema Judentum - Christentum gegnagen ist, wurde noch viel mehr als die Diaspora "eingebettet"!

Und solange du nichts von Hitler und Goebbels zitieren kannst, kannst du vieles erzählen. Es ist mehr als dürftig, darauf hinzuweisen, man müsste Verständnis haben, wenn keine Quellenangabe möglich ist.

Der zaghafte Hinweis auf die UFA ist ja wenig beeindruckend, da beeindruckt schon mehr der Hinweis auf den gebildeten "Aegyptologen".

Die UFA:
"Die Ufa war durch ihre Vergangenheit als quasi staatliche Einrichtung und durch den deutschnationalen Geist, der in ihr herrschte, perfekt auf die Zwecke der nationalsozialistischen Propaganda zugeschnitten. Der formalen Gleichschaltung hätte es kaum bedurft, denn kennzeichnend für die Firmenpolitik der Ufa war von Anfang an ein vorauseilender Gehorsam gegenüber dem nationalsozialistischen Regime."
http://de.wikipedia.org/wiki/UFA

Also, wie wurde nun der Holocaust von Hitler "legalisiert"?
Durch die Trinität von Nizäa?
Durch die Anerkennung Jesu als Gott?
Durch die Diaspora?
Durch welchen Vertrag genau, der vor 1700 Jahren zwischen Römern und Juden geschlossen wurde?
Es fehlt noch immer jeder kleinste konkrete und fassbare Hinweis!
Abenteuerlich, wie schon gesagt.
Oder gefährlich?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben