Folgt aus Allmacht Allverantwortung?

[Mainlaender]

"echte Gott" ich gehe hier von einem allmächtigen und allgütigen Gott aus. Wenn das nicht deinem Glauben entspricht, ist der Thread nichts für dich. Ob er nun ein christlicher, islamischer oder jüdischer ist, ist dabei irrelevant.

NEIN. Die Menschen sind für das verantwortlich, was sie hier tun. Der Echte Schöpfer hat sie eigenverantwortlich erschaffen.
Sie hätten sich an ihm orientieren können, aber sie haben den egoistischen Weg gewählt. BIS HEUTE.

Genauso wie ein Gott wird hier einfach Willsfreiheit postuliert. Das löst aber nicht das tierische Leid oder die natürlichen Übel, wie z.B. krankheiten und Dürren.
Sag mir doch bitte wie die Willensfreiheit funktionieren soll. Wenn die Welt determiniert ist, kann man nicht anders handeln. Und wenn sie indeteminiert ist, ist es Zufall wie der Willen entscheidet, so kann man niemanden verantwortlich machen.

Bitte : wir Menschen müssen hier lernen, wirklich harmonisch mit ihm und seiner Schöpfung zusammenzuleben.
(wenn wir das können, sind fast alle Probleme der Menschheit gelöst)

Das (Wild)Tierleiden ist um einiges größer als das der Menschen, weil es sie schon viel länger und in viel größerer Zahl gibt.

 

[manden]

"echte Gott" ich gehe hier von einem allmächtigen und allgütigen Gott aus. Wenn das nicht deinem Glauben entspricht, ist der Thread nichts für dich. Ob er nun ein christlicher, islamischer oder jüdischer ist, ist dabei irrelevant.


Genauso wie ein Gott wird hier einfach Willsfreiheit postuliert. Das löst aber nicht das tierische Leid oder die natürlichen Übel, wie z.B. krankheiten und Dürren.
Sag mir doch bitte wie die Willensfreiheit funktionieren soll. Wenn die Welt determiniert ist, kann man nicht anders handeln. Und wenn sie indeteminiert ist, ist es Zufall wie der Willen entscheidet, so kann man niemanden verantwortlich machen.

Das (Wild)Tierleiden ist um einiges größer als das der Menschen, weil es sie schon viel länger und in viel größerer Zahl gibt.

manden : wir wissen weder, ob der Echte GOTT allmächtig noch allgütig ist.
Die Menschen haben hier Willensfreiheit. Sie können im Rahmen ihrer Möglichkeiten tun, was sie wollen. Der Echte GOTT greift hier in menschliche Belange (erkennbar) nicht ein.
Das tierische Leid haben sie auch weitgehend in ihrer Hand. Krankheiten auch schon zum grossen Teil. Von Naturereignissen bislang nur wenig.
Die Menschheit hat es weitgehend in der Hand, was auf dieser Welt passiert. Bis auf weitgehend Naturereignisse, wobei die Klimakatastrophe hat sie selbst verursacht.
Das Tierleiden - fressen und gefressen werden - gehört zur Natur. Die Tierquälerei des Menschen allerdings nicht. Die müsste jetzt endlich abgestellt werden. Das wird aber noch dauern.

 

[Mainlaender]

manden : wir wissen weder, ob der Echte GOTT allmächtig noch allgütig ist.
Die Menschen haben hier Willensfreiheit. Sie können im Rahmen ihrer Möglichkeiten tun, was sie wollen. Der Echte GOTT greift hier in menschliche Belange (erkennbar) nicht ein.
Das tierische Leid haben sie auch weitgehend in ihrer Hand. Krankheiten auch schon zum grossen Teil. Von Naturereignissen bislang nur wenig.
Die Menschheit hat es weitgehend in der Hand, was auf dieser Welt passiert. Bis auf weitgehend Naturereignisse, wobei die Klimakatastrophe hat sie selbst verursacht.
Das Tierleiden - fressen und gefressen werden - gehört zur Natur. Die Tierquälerei des Menschen allerdings nicht. Die müsste jetzt endlich abgestellt werden. Das wird aber noch dauern.

Es ist nur eine Behauptung, dass Willensfreiheit existiert. Wie soll man sich das vorstellen? Wie kommt der Wille zu seiner Entscheidung? Wie kann er weder willkürlich noch detemiert sein. Bevor man das nicht beantowrten kann, ist Willensfreiheit keine Entschuldigung.

"Das Tierleiden - fressen und gefressen werden - gehört zur Natur." Und die Natur ist damit grausam und mitleidslos, was wieder auf deren Schöpfer zurückfällt.

 

[manden]

Es ist nur eine Behauptung, dass Willensfreiheit existiert. Wie soll man sich das vorstellen? Wie kommt der Wille zu seiner Entscheidung? Wie kann er weder willkürlich noch detemiert sein. Bevor man das nicht beantowrten kann, ist Willensfreiheit keine Entschuldigung.

"Das Tierleiden - fressen und gefressen werden - gehört zur Natur." Und die Natur ist damit grausam und mitleidslos, was wieder auf deren Schöpfer zurückfällt.

Die Menschheit entscheidet, was sie macht : einzelne Menschen, einzelne Parteien, Staaten, Bündnisse. Die Menschen fassen Beschlüsse, z.B.
einen Krieg zu beginnen. Die Beschlüsse haben natürlich Gründe.
Die Natur ist so wie sie ist. Wir können damit sehr zufrieden sein. Die negativen Seiten haben wir zu akzeptieren oder zu ändern.

 

[Mainlaender]

Die Menschheit entscheidet, was sie macht : einzelne Menschen, einzelne Parteien, Staaten, Bündnisse. Die Menschen fassen Beschlüsse, z.B.
einen Krieg zu beginnen. Die Beschlüsse haben natürlich Gründe.
Die Natur ist so wie sie ist. Wir können damit sehr zufrieden sein. Die negativen Seiten haben wir zu akzeptieren oder zu ändern.

Da kann man wieder fragen: sind die "natürlich Gründe" willkürlich oder determinierend?

Sehr zufrieden sein? Wie kann man mit millarden leidener Wesen zu frieden sein? Da wir keine Allmacht haben können wir das Leiden auch nicht ganz beenden. Hätten wir diese Macht und würden sie nicht einsetzen, wären wir dann nicht der unterlassenden Hilfeleistung schuldig?

 

[manden]

Wir Menschen entscheiden nach irgendwelchen Gesichtspunkten, oder manchmal auch willkürlich, oder auch beides.

Der Echte Schöpfer hat die Natur so erschaffen. Wir können das wohl nur akzeptieren .

Da ist keine unterlassene Hilfeleistung, da der ECHTE GOTT diesen Zustand geschaffen hat.

Vielleicht können wir ihn eines Tages ändern ?

Vorher müssen wir selbst aufhören, Tiere zum Essen zu töten.

 

[Mainlaender]

Wir Menschen entscheiden nach irgendwelchen Gesichtspunkten, oder manchmal auch willkürlich, oder auch beides.

Der Echte Schöpfer hat die Natur so erschaffen. Wir können das wohl nur akzeptieren .

Da ist keine unterlassene Hilfeleistung, da der ECHTE GOTT diesen Zustand geschaffen hat.

Vielleicht können wir ihn eines Tages ändern ?

Vorher müssen wir selbst aufhören, Tiere zum Essen zu töten.

Also ist dein Gott grausam, aber wir sollen ihn/das trotzdem akzepieren?
Also hat Gott auch noch gewollt, dass es soviel Leid gibt und greift deswegen nicht ein?
Und wer hat den Menschen zum Fleischfresser gemacht (bzw. Fleisch so schmackhaft)?

Ist dir ein allmächtiger Gott also lieber als ein allgütiger?

 

[EinMensch]

Der extreme Widerspruch bezieht sich nur auf eine beobachtbare Realität.

Er bezieht sich auf die Realität.
In "alternativen Realitätsvorstellungen" in Form von Psychosen muss kein Widerspruch existieren.
Dort können extreme Widersprüche auch als vereinbar wahrgenommen werden.

 

[EinMensch]

Also ist dein Gott grausam, aber wir sollen ihn/das trotzdem akzepieren?
Also hat Gott auch noch gewollt, dass es soviel Leid gibt und greift deswegen nicht ein?
Und wer hat den Menschen zum Fleischfresser gemacht (bzw. Fleisch so schmackhaft)?

Ist dir ein allmächtiger Gott also lieber als ein allgütiger?

Was Gottgläubige intellektuell nicht begreifen ist das sie sich sehr darüber freuen könnten wenn es ihn in Wirklichkeit nicht gibt.
Denn Ihre Hoffnung auf ein Paradies wäre höchst illusionär.
Es wäre viel naheliegender das man in einer Folterkammer eines göttlichen Sadisten landen würde.
Wenn er kein Sadist wäre, wäre er dumm und unfähig.
Das wäre zwar noch besser als ein Sadist, aber auch nicht wirklich ein Grund zur Hoffnung.
Theodizee ist ein riesiges Problem von Religionen.
Wenn man das Problem vermeiden will müsste man an einen Gott glauben, der nicht war und nicht ist, sondern erst sein wird.

 

[Wisnchefa]

manden : wir wissen weder, ob der Echte GOTT allmächtig noch allgütig ist.
Die Menschen haben hier Willensfreiheit. Sie können im Rahmen ihrer Möglichkeiten tun, was sie wollen. Der Echte GOTT greift hier in menschliche Belange (erkennbar) nicht ein.
Das tierische Leid haben sie auch weitgehend in ihrer Hand. Krankheiten auch schon zum grossen Teil. Von Naturereignissen bislang nur wenig.
Die Menschheit hat es weitgehend in der Hand, was auf dieser Welt passiert. Bis auf weitgehend Naturereignisse, wobei die Klimakatastrophe hat sie selbst verursacht.
Das Tierleiden - fressen und gefressen werden - gehört zur Natur. Die Tierquälerei des Menschen allerdings nicht. Die müsste jetzt endlich abgestellt werden. Das wird aber noch dauern.

Also ist dein Gott grausam,

... über den Begriff der "Gewalt" gibt's bekanntlich divergierende Ansichten , ... denn Einige meinen , daß Mensch "nix brauche" , ... & drum - "alle - rechte" - habe , ... & drum bspw. "kompliziertes Denken" schon "überflüßig" bis "unrecht" oder ( eine Art ) "Gewalt" sei , ...

... & Einige meinen , ... daß "der Wille" der Maßstab des recht's sei , ... &'s drum - eben - "Sclaven" - gäbe , ... & Dies daher "natürlich" keine Gewalt sei , ... sondern "umgekehrt" ...

... & Einige meinen , ... daß die Natur "Gewalt" sei , ... weil's warme Duschen "gibt" , ...

... & Einige meinen , ... "gut" - zu - sein ( bspw. Putin , -> I. Ilyin etc. ) , ... & "multiplizieren" daher den - guten - menschen , ...

... & Einige meinen , ... daß Tiere "beßer" sei'n , ...
... & "faßen" daher al'diese "Ideologien" zu'm - schönen - System zusammen :
... & sei'n daher "Künstler" :
... "des" Gehorchen's ...
... "der" Roboter .

... "aber" m.E. sei Natur "keine" Gewalt , ... sondern "Diskurs" :
... "der" Notwendigkeiten .

... denn vlt. sei's "grausam" , ... ein Raubtier zu beobachten , ... aber m.E. "nur" - für's - Opfer , ... jedoch "nicht" - für - Menschen , ... denn Mensch könne Denken & kommunizieren : ... & daher - auch - "verstehen" :
... "was" also der Triebwelt "zuwider" laufe , ... & "wie"s sich also zu verhalten sei , ... "das" Schema zu verlaßen , ... & - zu - kommunizieren :
... denn wie oben beschrieben , ... "müß"s eben eine Art "Qualifikation" ( des Begriff's "Gewalt" ) geben , ... "weil"s sich sonst - maniristisch - escaliere ... wie im Kolonialismus' ...

... auch wenn's scheinbar "unser Ziel" sei : ... "die" Erde untertan'en , ... "um" durch Roboter ( s.o. ) "Herr" - zu - werden , ... "& - zu - schöpfen" ...


... ( deng ) ...