Gott und die Allmacht

[Helmfried]

Gott ist das Gute genau wie das Neutrale und das Böse.
Gott ist die Gesamtheit von Allem was IST - BIN - SEIN darstellt.

........Der Teufel oder Dämonen haben die gleiche Daseinsberechtigung wie Menschen oder Engel...........

Teufel und Dämonen den Menschen und Engeln gegenüberzustellen, ist fehlerhaft. Der kosmische Geist (den du Gott nennst) ist weder gut noch neutral oder böse, er ist voller Liebe.
Gut und böse sind menschliche Kategorien. Sie entspringen dem beschränkten menschlichen Geist, den man - ohne Beziehung zum Kleingärtner - durchaus auch Kleingeist nennen kann.
Teufel und Dämonen sind "Geschöpfe" dieses Kleingeistes und haben nichts mit dem kosmischen Geist (oder von mir aus auch Gott) zu tun.
Alles was in der - von uns erfassbaren - Welt schief läuft oder vermeintlich falsch ist, macht der Mensch falsch.
Im Universum ist unsere "Welt" (die Erde) nur ein Fliegenschiss und das Treiben der Menschheit relativ unbedeutend.
Es gibt also allen Grund zur Bescheidenheit.
Der Mensch ist aber nicht bescheiden, er ist gierig, er plündert aus und zerstört, was er nicht geschaffen hat.
Die "Strafe" kommt aber nicht von oben; er selbst inszeniert und vollstreckt seine Liquidierung.

 

[Frischling]

Teufel und Dämonen sind "Geschöpfe" dieses Kleingeistes und haben nichts mit dem kosmischen Geist (oder von mir aus auch Gott) zu tun.
Alles was in der - von uns erfassbaren - Welt schief läuft oder vermeintlich falsch ist, macht der Mensch falsch.

Du meinst sicherlich nicht, dass wir Menschen etwa Erdbeben erzeugt haben, bei denen bis 500.000 Menschen gestorben sind?

Es gibt also allen Grund zur Bescheidenheit.
Der Mensch ist aber nicht bescheiden, er ist gierig, er plündert aus und zerstört, was er nicht geschaffen hat.
Die "Strafe" kommt aber nicht von oben; er selbst inszeniert und vollstreckt seine Liquidierung.

Das stimmt leider. Wir beuten unsere Erde verantwortungslos so aus, als würden in Hunderten von Jahren keine Kohle und Erdöl und Erdgas und Metalle und andere Rohstoffe mehr benötigt werden. Das allerdings könnte so zutreffen, weil wir uns selbst aus der universalen Evolution hinauskatapultiert haben. Denn das, was früher unmöglich war, ist im Zeitalter von Atomwaffen möglich.

 

[Mainlaender]

Da die Allmacht auf sich selbst bezogen keinen Sinn macht geht die Schaffung einer neuen Welt mit Notwendigkeit aus Gott hervor, Gott muss also in seinem Urspung Bewusstlos sein.

Da Gott auch perfekt sein soll, hätte er keine Verlangen eine Welt zu schaffen (um verehrt zu werden).

Somit ließe sich zumindest erklären wie das Böse in die Welt kommt. Das Böse ist wesenlich ein Element was man Gott nicht zusprechen kann

Das erklärt überhaupt nicht das Böse. Da Gott allmächtig ist, hätte er auch eine Welt ohne Böses bzw. mit weniger schaffen können und als "Allerbarmer" auch müssen.

Ein Gott der aus Notwendigkeit etwas erschaffen muss ist eigentlich nicht frei...

Ein allgütiger Gott kann nicht frei sein, weil er immer das Gute tun muss.
Ein allwissender Gott kann nicht frei sein, weil er sein Handeln schon zu 100% vorraussieht und sich nicht umentscheiden kann, weil er sonst in seiner Voraussicht irren würde.

 

[Mainlaender]

Ans Sinnlose der Schöpfung kann ich einfach nicht glauben. Beim besten Willen nicht. Also gibt es Gott.

"Ich möchte, dass die Schöpfung einen Sinn hat, darum muss es Gott geben" Ist ein Fehlschluss und kein Argument.

Was ist eigentlich besser daran sich von der Lebensenergie andere Wesen ernähren zu müssen, wenn es Gott nicht gibt? Es bleibt dann vermutlich doch nur mehr auf dem Teller liegen um weggeschmissen zu werden - während Christen wie die Steinzeitmenschen immer wieder lernen müssen sich für die Nahrung zu bedanken und unseren Nahrungstieren - solange wir sie noch nicht essen - ein besonders glückliches artgerechtes Leben zu gewähren. Das mag man als scheinheilig empfinden - ist es aber nicht

Du wechselst von der Ontologie einfach zu Ethik.
Nirgends in der Bibel steht etwas über Tierrechte und entsprechend werden Tiere auch behandelt. Warum hat dein Gott den Menschen nicht vegan erschaffen? Dann müssten sie zu mindest nicht auf Grund der Menschen leiden sondern nur auf Grund der grausamen Natur, die Gott so erbarmungslos geschaffen hat.

Der kosmische Geist (den du Gott nennst) ist weder gut noch neutral oder böse, er ist voller Liebe

Wenn er voller Liebe wäre, wäre ihm das Leiden seiner Schöpfung nicht gleichgültig. Würde eine liebende Mutter neben ihrem kranken Kind nur zu schauen oder ihm die heilende Medizin geben? Hätte sie ihr Kind genetische so manipuliert, dass es krank werden wird?

 

[Helmfried]

Du meinst sicherlich nicht, dass wir Menschen etwa Erdbeben erzeugt haben, bei denen bis 500.000 Menschen gestorben sind?

Nein, darauf haben wir kaum Einfluss. Das soll aber nicht heißen, dass der Mensch generell unschuldig an "Naturkatastrophen" ist. An der Zunahme der verheerenden Hurrikans und Sturmfluten, sowie der Verwüstung ehemals fruchtbarer Gebiete hat der Mensch erhebliche Anteile.
Anstatt, in Sachen Klima, alle Kräfte zu bündeln, hält man es in den Machtzentren des globalen Wettbewerbs für wichtiger, vermeintliche Konkurrenten politisch und wirtschaftlich zu schwächen.
Das Miteinander liegt in weiter Ferne, das Gegeneinander ist profitabler, verhindert es doch den Ausgleich und macht bestimmte Kreise stinkreich.
Wer das ändern soll ??
Ich weiß es nicht. Bevor neue Strömungen entstehen, die die Etablierten auf den Müll der Geschichte entsorgen, würde zuviel Zeit vergehen, die wir nicht mehr haben.
Die relativ starren Mechanismen einer Demokratie machen auch wenig Mut.
Einen anderer Weg wäre ein Umdenken von oben, eine multilaterale Politik mit weniger Geschwätz und Heuchelei und stattdessen eine über nationale Interessen hinausreichenden Tatkraft mit gelegentlich auch autokratischen Zügen.
Wer alle mitnehmen will, wird letztendlich alle zurücklassen.
Leider sind Persönlichkeiten, die dafür einen ausreichend breiten Rücken haben, bislang nicht in Sicht.
Wenn aber gar nichts geschieht, nutzt das nur den Rechten und die sind längst dabei, politische Hohlraüme auszufüllen, ohne eine Handlungsnotwendigkeit in Klimafragen zu sehen.

 

[Mainlaender]

der Mensch generell unschuldig an "Naturkatastrophen" ist. An der Zunahme der verheerenden Hurrikans und Sturmfluten, sowie der Verwüstung ehemals fruchtbarer Gebiete hat der Mensch erhebliche Anteile.
Anstatt, in Sachen Klima, alle Kräfte zu bündeln,

Warum bestraft Gott "den Menschen" kollektiv? Wäre es nicht gerecht, nur für das bestraft zu werden was man selber (und nicht andere Menschen) verursacht haben?
Gott hätte das Klima auch einfach stabiler schaffen können. Warum bestraft er mit seine verfehlten Schöpfung so viele Unschuldige?

 

[Helmfried]

Wenn er voller Liebe wäre, wäre ihm das Leiden seiner Schöpfung nicht gleichgültig. Würde eine liebende Mutter neben ihrem kranken Kind nur zu schauen oder ihm die heilende Medizin geben?

Eine liebende Mutter ist eine Person.
Geist ist keine Person, Geist ist transpersonal.
Die Verbindung des Kindes zur Mutter ist eine naturgegebene Abhängigkeit im Rahmen der Realität.
Das heißt die Verbindung besteht von Anfang an und muss nicht erst hergestellt werden.
Die Verbindung des Menschen zum kosmischen Geist geht über die Realität hinaus, hier bewegt er sich im Rahmen der Wirklichkeit. Das heißt, es geht nicht nicht mehr nur um das Greifbare und Begreifbare, sondern auch um das nur Erfahrbare.
Der Mensch muss sich dieser Verbindung erst bewusst werden, um die Liebe des Geistes erfahren zu können.
Er nimmt die Schwingung dieser Liebe auf um selbst Liebe in die Welt tragen zu können.

Hätte sie ihr Kind genetische so manipuliert, dass es krank werden wird?

Geist manipuliert nicht und lässt nicht krank werden. Er stellt den liebevollen Hintergrund bereit.
Was der Mensch in seiner Gestaltungsfreiheit mit den guten Voraussetzungen letztendlich macht, liegt in seiner Verantwortung.
Hungersnöte, Kriege, Unterdrückung, Armut, Verelendung etc. schaft der Mensch selbst, könnte es beseitigen oder lindern, wenn die Liebe unter den Menschen der Normalfall wäre.
Da sie aber nicht verstehen, dass sie alle zu dem Einen gehören, dass sie ein gemeinsames Bewusstsein haben, das sie verbindet, sehen sie sich isoliert und sehen im anderen eine Bedrohung.
Die Trennung zwischen sich (dem ICH) und der Welt da draußen, ist der Ursprung allen Übels.

 

[Helmfried]

Warum bestraft Gott "den Menschen" kollektiv? Wäre es nicht gerecht, nur für das bestraft zu werden was man selber (und nicht andere Menschen) verursacht haben?
Gott hätte das Klima auch einfach stabiler schaffen können. Warum bestraft er mit seine verfehlten Schöpfung so viele Unschuldige?

Ich bin kein gläubiger Mensch, also gibt es für mich keinen (und schon gar keinen strafenden) Gott.
Für mich gibt es auch keine göttliche Schöpfung.

 

[Mainlaender]

Eine liebende Mutter ist eine Person.
Geist ist keine Person, Geist ist transpersonal

Das ändert nichts an der Unmoral des Geistes. Es schmeißt aber die aller meisten Gottesbilder aus, weil Christen Jesus/Gott sehr wohl auch als Person sehen.
Ok, auf ihren Induvidualglauben mit der Anhängerzahl Eins trifft das Personsein wohl nicht zu.

Er nimmt die Schwingung dieser Liebe auf um selbst Liebe in die Welt tragen zu können

Die allermeisten Menschen haben in ihrem ganzen Leben nicht das Gefühl von der Liebe ihres Geistes bestrahlt zu werden. Ziemliche schwache Kommunikationsleistung.

Geist manipuliert nicht und lässt nicht krank werden

Wer hat den Menschen/die Welt genauso und nicht besser geschaffen?

 

[Helmfried]

..........Ok, auf ihren Induvidualglauben mit der Anhängerzahl Eins trifft das Personsein wohl nicht zu...........

Richtig.

........Die allermeisten Menschen haben in ihrem ganzen Leben nicht das Gefühl von der Liebe ihres Geistes bestrahlt zu werden.......

Das mag sein, aber eigens dafür gibt es ja die Solarien.

.........Wer hat den Menschen/die Welt genauso und nicht besser geschaffen?

Es gibt Gerüchte, dass er - wegen dieser Fehlleistung - schon lange inhaftiert ist.
Genaueres weiß ich allerdings auch nicht.