Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

[dissidentin]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Was Sie betreiben ist nichts anderes, als ein kaschieren der Realität des Islam insgesamt.

stimmt nicht. das was ich einwerfe ist der umstand, dass andere religionen menschen genauso versteuern können wie es der islam macht, aber nicht müssen, auch der islam muss das nicht, da religionen auslegungsache sind. religiöse fanatiker gibt es in jeder religion und christen haben genausoviel bzw. auf die geschichte bezogen wesentlich mehr greueltaten hinter sich, trotzdem wird der islam an den pranger gestellt, aber das christentum vergessen. ich mein, wer brachte vor kurzem das pädophilie-argument auf den islam bezogen..?

 

[medusa]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Der Mensch (egal ob Christ, Hindu, Islamist, oder sonst was) ist eine Bedrohung .... und zwar nicht nur fuer Europa.

JEDER mutig denkende und handelnde mensch kann für, die, die um jeden preis nach macht und/oder geld streben, eine bedrohung sein....

das ist schon seit langer zeit so......

Was Sie betreiben ist nichts anderes, als ein kaschieren der Realität des Islam insgesamt.

@ Eulenspiegel


was bitte ist "die Realität des Islam insgesamt"?

man muß bei einer be- bzw. verurteilung auch immer den zeitlichen und örtlichen hintergrund mit einbeziehen, auf und zu dem eine religion entstanden ist.

der islam war zur zeit seiner entstehen, im vergleich zum christentum eine fortschrittliche religion, die z.b. den frauen erstmals überhaupt rechte eingeräumt hat und sie auch in der religionsausübung nicht - wie die weiblichen christen - gemäß dem pauluswort aus dem ersten korintherbrief

"die frau schweige in der gemeinde"

behinderte.....

hätte mohammed damals die absolute gleichberechtigung der frauen in allen lebensbereichen verlangt, hätte er keinerlei verbesserungen einführen und durchsetzen können......

die regeln, die in der bibel festgelegt sind und auf die sich u.a. auch die katholische kirche auch immer noch beruft, gelten heute noch in den christlichen gemeinden.
die ungleichbehandlung von mann und frau innerhalb der christlichen religion, die auch heute noch gültigkeit hat, fällt unter die vom grundgesetz garantierte religionsfreiheit und ist deshalb nicht angreifbar, weil man eben bei uns heute die wahl hat, ob man sich zu einer religion bekennen will oder nicht....

als die mauren auf der iberischen halbinsel herrschten, lebten - erstmals in der geschichte - die angehörigen der drei großen monotheistischen religionen, die sich auf adam zurückführen, relativ friedlich und geachtet zusammen.....

hier eine bei wikipedia gefundenen auflistung der vom islam anerkannten propheten

https://de.wikipedia.org/wiki/Propheten_des_Islam

man darf hier und heute nicht vergessen, was zur zeit der kreuzzüge an leid durch die christen im sog. "heiligen land" verursacht wurde. die gesamte bevölkerung jerusalems wurde von christlichen kreuzfahrern hingeschlachtet.......

https://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzzug


was wir heute hier in europa dem islam voraus haben, ist die zeit der aufklärung und säkularisation, durch die wir hier in europa gegangen sind, und die vieles verändert hat......

daher noch einmal meine frage: was ist die Realität des Islams insgesamt????

 

[Eulenspiegel]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

stimmt nicht. das was ich einwerfe ist der umstand, dass andere religionen menschen genauso versteuern können wie es der islam macht, aber nicht müssen, auch der islam muss das nicht, da religionen auslegungsache sind. religiöse fanatiker gibt es in jeder religion und christen haben genausoviel bzw. auf die geschichte bezogen wesentlich mehr greueltaten hinter sich, trotzdem wird der islam an den pranger gestellt, aber das christentum vergessen. ich mein, wer brachte vor kurzem das pädophilie-argument auf den islam bezogen..?

Betrachten Sie mal die Greultaten des Christentums näher da werden sie erstaunliches finden. Berücksichtigen Sie dabei Süditalien und Spanien besonders und die Aufnahme von Moslems ins Christentum, sowie deren Befreiung vom Islam.
Siehe auch:
El Cid.
http://de.wikipedia.org/wiki/El_Cid
http://de.wikipedia.org/wiki/El_Cid_(Film)

 

[Manfredo]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

JEDER mutig denkende und handelnde mensch kann für, die, die um jeden preis nach macht und/oder geld streben, eine bedrohung sein....

das ist schon seit langer zeit so......

Ja, das sehe ich auch so.

was bitte ist "die Realität des Islam insgesamt"?

man muß bei einer be- bzw. verurteilung auch immer den zeitlichen und örtlichen hintergrund mit einbeziehen, auf und zu dem eine religion entstanden ist.

Ja, das gilt für alle Religionen.

Nach meinem Verständnis ist der Islam eine Weltreligion und Mohammed ist sein Stifter, wobei er sich nicht als Sohn Gottes verstanden hat, sondern sich als Offenbarungsmedium Gott zur Verfügung gestellt hat. Im Islam steht keine Person wie im Christentum im Mittelpunkt, sondern der Koran, was nicht heißt, dass Mohammed nicht große Verehrung genießt, wie seine Tochter Fatima.

der islam war zur zeit seiner entstehen, im vergleich zum christentum eine fortschrittliche religion, die z.b. den frauen erstmals überhaupt rechte eingeräumt hat und sie auch in der religionsausübung nicht - wie die weiblichen christen - gemäß dem pauluswort aus dem ersten korintherbrief

"die frau schweige in der gemeinde"

behinderte.....

Tatsächlich? Was sind das für Rechte?

Dieses Paulus-Zitat wurde nachträglich in die Bibel eingefügt, stammt also nicht von Paulus, so die wissenschaftliche Annahme.

die regeln, die in der bibel festgelegt sind und auf die sich u.a. auch die katholische kirche auch immer noch beruft, gelten heute noch in den christlichen gemeinden.

Das trifft nicht auf alle Regeln zu. Es wird zB niemand verlangen, ein Rind zu steinigen.

die ungleichbehandlung von mann und frau innerhalb der christlichen religion, die auch heute noch gültigkeit hat, fällt unter die vom grundgesetz garantierte religionsfreiheit und ist deshalb nicht angreifbar, weil man eben bei uns heute die wahl hat, ob man sich zu einer religion bekennen will oder nicht....

Hier meinst Du wahrscheinlich, dass Frauen vom Priesteramt ausgeschlossen sind.

 

[medusa]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Tatsächlich? Was sind das für Rechte?

z.b. billigt der koran der ehefrau grundsätzlich ein recht auf scheidung zu (wobei scheidung generell als etwas ungutes gilt),
geld, das sie durch arbeit verdient gehört ausschließlich ihr und sie ist nicht verpflichtet es dem ehemann auszuhändigen bzw. damit den unterhalt der familie zu bestreiten usw...

ausführlich erklärungen zu dem thema findest du in den büchern der deutschen islamwissenschaftlerin annemarie schimmel .....wenn es dich interessiert

sorry, aber ich habe - wie du ja weißt - gerade nicht so viel zeit übrig, um dir die passenden stellen aus den büchern herauszusuchen....

Dieses Paulus-Zitat wurde nachträglich in die Bibel eingefügt, stammt also nicht von Paulus, so die wissenschaftliche Annahme.

möglich, daß es so ist.....

das generelle problem bei der historischen forschung zum thama jesus besteht darin, daß es von ihm selbst keine schriftlichen aufzeichnungen gibt und die niederschriften über sein leben erst viel später von seinen anhängern erstellt wurden......
in der römischen geschichtsschreibung, wird jesus nur ganz kurz von tacitus im zusammenhang mit seiner hinrichtung unter pontius pilatus erwähnt.......

Das trifft nicht auf alle Regeln zu. Es wird zB niemand verlangen, ein Rind zu steinigen.

warum sollte jemand überhaupt ein rind steinigen wollen und wo steht das in der bibel?????

jesus selbst z.b. hat die essensregeln des alten at außer kraft gesetzt....
er unterschied nicht mehr zwischen reinen und unreinen speisen....

Hier meinst Du wahrscheinlich, dass Frauen vom Priesteramt ausgeschlossen sind.

ja, auch das meine ich damit......

aber da gibt es noch viele kritikpunkte, die man anführen könnte, wenn mann/frau wollte.........

der erzwungenen ausstieg aus der kirchlichen schwangerschaftsberatung durch den vatikan, der auf dem rücken der betroffenen frauen und mädchen ausgetragen wurde, zeugt auch nicht gerade von einer achtungsvollen haltung gegenüber den weiblichen mitgliedern der gemeinde......

die kirche ist nicht sehr reformfreundlich......

außer wenn es um kondome für männliche prostituierte geht

 

[Eulenspiegel]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Überall wo der Islam einmal war sind Wissenbschaft Kultur und Fortschritt für Jahrtausende erledigt. Es bleibt die Mafia mit allen ihren zurück Tücken zurück. Siehe Balkan (Türken), Süditalien und Teile Spaniens.
Heute geht es darum Europa in den Griff zu bekommen, wie einst Byzanz. Sie gieren nach Wohlhabenden Ländern, denn Gott hat sie Ihnen versprochen.

Was wurde daraus?
Byzanz vom einstigem Glanz ist nur ein Armenhaus geblieben.
Süditalien das gleiche, wie auch in Teilen Spaniens, etc. pp..

Ein kultureller Bazillus verseucht die Zukunft dieser Regionen den man einmal genauer ins Vesir nehmen sollte. Bisher wurde auf dieser Strecke nichts ja gar nichts geleistet und getan, es ist aber an der Zeit einmal den Dingen mittels Forschung nachzugehen, denn seit über 1000 Jahren ist zB. Süditalien ein Armenhaus. Dort und in Spanien kann man die Zusammenhänge am besten studieren, auf dem Balkan befinden sie sich in einem jüngeren Stadium.

Gutschwätzern über den Islam sollte man fundiertere Daten und Erklärungen dazu abverlangen.
Für mich besteht zwischen Islam, Stalins Kommunismus und Hitlers Sozialismus kein wesentlicher Unterschied was die Menschenverachtung anbetrifft.

Dogmen sind immer Mittel von Diktaturen, egal welcher, auch Demokraturen bilden da keine Ausnahme.

Je mehr Dogmen eine Kultur aufweist um so verachtenswerter ist sie.

Totem und Tabu sind die Methoden dieser Steinzeitkulturen.
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Totem_und_Tabu
http://de.wikipedia.org/wiki/Tabu
http://www.k-up.de/katalog/titel/978-3-86253-011-3.html
http://www.granada-academy.org/dt/program.html
http://books.google.de/books?id=Epn...e&q=Totem und Tabu Politik und Kultur&f=false
http://www.bpb.de/apuz/75862/tabu-tabuvorwurf-und-tabubruch-im-politischen-diskurs?p=all
http://www.dekonstrukte.de/dekonstr...nde_des_Vaters_und_der_Anfang_der_Schrift.pdf
http://www.arte.tv/de/1961722,CmC=1961672.html

http://www.gutenberg.org/ebooks/37065
http://www.gutenberg.org/files/37065/37065-8.txt

http://www.totemandtaboo.net/
http://www.psychology48.com/deu/d/totem-und-tabu/totem-und-tabu.htm
http://www.joachimschmid.ch/docs/PAzFreudSigToteTabu.pdf

Siegmund Freud untersucht es im Zusammenhang mit Krankheiten, eine gesellschaftliche Studie dazu steht mehr oder weniger noch aus bzw. kenne ich nicht.

Das was hier Einige von sich geben beleidigt die Zeit der Aufklärung in Europa.
Daran kann man wieder einmal erkennen das die Verdummung von Völkern oder einer Bevölkerungen schneller funktioniert als deren Aufklärung.

http://www.hausarbeiten.de/faecher/vorschau/43706.html
http://www.alt.germ.uni-tuebingen.de/mas/hp/10136.php
http://www.mythos-magazin.de/mythosforschung/ma_mann.pdf

 

[Timirjasevez]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Gutschwätzern über den Islam sollte man fundiertere Daten und Erklärungen dazu abverlangen.
Für mich besteht zwischen Islam, Stalins Kommunismus und Hitlers Sozialismus kein wesentlicher Unterschied was die Menschenverachtung anbetrifft.

Das Bestreben, pathologischen Schlechtschwätzern des Islam, die jenem jene Menschenverachtung unterstellen, die sie selbst praktizieren, mit fundierten Daten und Erklärungen zu antworten, ist ein nutzloses Ding.
Man wird ihnen dort widersprechen müssen, wo sie hilflos, da ohne Internet-Spickzettel, versuchen, ihre Demagogie anderen als Wahrheit anzubieten.

Das was hier Einige von sich geben beleidigt die Zeit der Aufklärung in Europa.

Was hier verschwindend wenige (sicher ist ja das DF gemeint) von sich geben, beweist, dass die europäische Aufklärung ein permanenter Prozess mit Zukunft sein muss. Aber die alten Kämpen in den ideologischen Schützengräben der Vergangenheit wird man wohl dort sitzen lassen müssen.

 

[Eulenspiegel]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Welches Buch wird am meisten in islamischen Ländern nach dem Koran gelesen?
Siehe:
http://www.religionsforum-wogeheichhin.de/t3938f8-KORAN-schlimmer-als-quot-Mein-Kampf-quot.html

Am schlimmsten sind oft die aufgestachelten Konvertiten zum Islam und ihr Gefolge.

Bleiben Sie bei den von mir dargestellten Fakten.
Wie würden sie als Homo im Islam leben wenn man Sie erwischt, zB. Ihr Großfamilienclan?

Andererseits gilt: Ein Extremist verteidigt den Anderen!

 

[Belair57]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Das Bestreben, pathologischen Schlechtschwätzern des Islam, die jenem jene Menschenverachtung unterstellen, die sie selbst praktizieren, mit fundierten Daten und Erklärungen zu antworten, ist ein nutzloses Ding.
Man wird ihnen dort widersprechen müssen, wo sie hilflos, da ohne Internet-Spickzettel, versuchen, ihre Demagogie anderen als Wahrheit anzubieten.

Die Schlechtschwätzer des Islams:

„Der Koran und die auf ihm fußende muselmanische Gesetzgebung reduzieren Geographie und Ethnographie der verschiedenen Völker auf die einfache und bequeme Zweiteilung in Gläubige und Ungläubige. Der Ungläubige ist „harby“, d. h. der Feind. Der Islam ächtet die Nation der Ungläubigen und schafft einen Zustand permanenter Feindschaft zwischen Muselmanen und Ungläubigen. In diesem Sinne waren die Seeräuberschiffe der Berberstaaten die heilige Flotte des Islam.“

Karl Marx​

“Der Koran lehrt Angst, Hass, Verachtung für Andere, Mord als legitimes Mittel zur Verbreitung und zum Erhalt dieser Satanslehre, er redet die Frauen schlecht, stuft Menschen in Klassen ein, fordert Blut und immer wieder Blut. Doch dass ein Kamelhändler in seinem Nest Aufruhr entfacht, dass er seine Mitbürger glauben machen will, dass er sich mit dem Erzengel Gabriel unterhielte; dass er sich damit brüstet, in den Himmel entrückt worden zu sein und dort einen Teil jenes unverdaulichen Buches empfangen zu haben, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt, dass er, um diesem Werke Respekt zu verschaffen, sein Vaterland mit Feuer und Eisen überzieht, dass er Väter erwürgt, Töchter fortschleift, dass er den Geschlagenen die freie Wahl zwischen Tod und seinem Glauben lässt: Das ist nun mit Sicherheit etwas, das kein Mensch entschuldigen kann, es sei denn, er ist als Türke auf die Welt gekommen, es sei denn, der Aberglaube hat ihm jedes natürliche Licht des Verstandes erstickt.”

Voltaire (Brief an Friedrich den Großen)​

“Nebst dem fanatischen Wahnsinn, der in einem Menschen so gefährlich ist, wie Wasserscheuheit in einem Hund, ist diese beängstigend-fatalistische Gleichgültigkeit. Die Auswirkungen sind in vielen Ländern offensichtlich, leichtsinnige Gewohnheiten, schlampige Ackerbaumethoden, schwerfällige Wirtschaftsgebräuche und Unsicherheit des Eigentums herrschen überall da, wo die Nachfolger des Propheten regieren oder leben. Eine erniedrigende Sinnlichkeit beraubt dieses Leben von seiner Würde und seiner Verbesserung, das nächste von seiner Ehre und Heiligkeit. Die Tatsache, dass nach mohammedanischem Gesetz jede Frau einem Mann als sein absoluter Besitz gehören muss, sei es als Kind, als Ehefrau, oder als Geliebte, schiebt die endgültige Ausrottung der Sklaverei zwingend hinaus bis der islamische Glaube aufgehört hat, eine wichtige Macht innerhalb der Menschheit zu sein.

Einzelne Muslime mögen großartige Qualitäten aufweisen, aber der Einfluss der Religion lähmt die gesellschaftliche Entwicklung derer, die ihr nachfolgen. Es gibt keine stärker rückschrittliche Kraft auf der Welt. Weit entfernt davon, dem Tod geweiht zu sein, ist der Mohammedanismus ein militanter und bekehrerischer Glaube. Er hat bereits in Zentralafrika gestreut, zieht bei jedem Schritt furchtlose Krieger heran, und wäre nicht das Christentum in den starken Armen der Wissenschaft geborgen, der Wissenschaft, gegen die er (der Islam) vergeblich gekämpft hat, würde die Zivilisation des modernen Europas vielleicht fallen, so wie die Zivilisation des alten Roms gefallen ist.“

Sir Winston Churchill​

„Ich habe den Koran intensiv studiert, Meine Studien überzeugten mich davon, dass es wenige Religionen in der Welt gegeben hat, die für die Menschheit so tödlich waren wie die des Mohammed. So weit ich es beurteilen kann, ist sie die treibende Kraft hinter dem Verfall, der heute in der muslimischen Welt so deutlich wird. Obwohl (der Mohammedanismus) nicht ganz so absurd ist wie die Vielgötterei der alten Zeiten, sind seine sozialen und politischen Tendenzen meiner Meinung nach in höchstem Maße furchteinflößend. Daher sehe ich ihn im Vergleich zum Heidentum als Rückschritt, nicht als Fortschritt.“

Alexis de Tocqueville​

An plumpen Fabeln und abgeschmackten Mährchen läßt er sich bisweilen genügen: wenn nur früh genug eingeprägt, sind sie ihm hinlängliche Auslegungen seines Daseyns und Stützen seiner Moralität. Man betrachte z.B. den Koran: dieses schlechte Buch war hinreichend, eine Weltreligion zu begründen, das metaphysische Bedürfniß zahlloser Millionen Menschen seit 1200 Jahren zu befriedigen, die Grundlage ihrer Moral und einer bedeutenden Verachtung des Todes zu werden, wie auch, sie zu blutigen Kriegen und den ausgedehntesten Eroberungen zu begeistern. Wir finden in ihm die traurigste und ärmlichste Gestalt des Theismus.

Arthur Schopenhauer​

Die Gutschwätzer des Islams:

“Das Christentum ist so etwas Fades, hätten wir viel eher noch den Mohammedanismus übernommen, diese Lehre der Belohnung des Heldentums: der Kämpfer allein hat den siebenten Himmel! Die Germanen hätten die Welt damit erobert, nur durch das Christentum sind wir davon abgehalten worden.”

Adolf Hitler​

“Ich muss sagen, ich habe gegen den Islam gar nichts, denn er erzieht mir in dieser bosniakischen SS-Division namens Handschar seine Menschen und verspricht ihnen den Himmel, wenn sie gekämpft haben und im Kampf gefallen sind. Eine für Soldaten praktische und sympathische Religion!“

Heinrich Himmler​

“Die Freundschaft zwischen Muslimen und Deutschen ist viel stärker geworden, weil der Nationalsozialismus in vieler Hinsicht der islamischen Weltanschauung parallel läuft. Die Berührungspunkte sind: Der Monotheismus und die Einheit der Führung. Der Islam als ordnende Macht. Der Kampf, die Gemeinschaft, die Familie und der Nachwuchs. Das Verhältnis zu den Juden. Die Verherrlichung der Arbeit und des Schaffens.”

Großmufti Mohammed Amin al-Husseini (1944)​

 

[5Zeichen]

AW: Salafisten - eine Bedrohung für Europa?

Gottseidank ist manches ganz anders, als es geschwätzt wird.