Menschliche Intelligenz versus künstliche Intelligenz

[Bernd]

Bernd: "Das ist noch keine KI."
plotin: "....Aha... "nun dass lassen Sie Mal hören (lesen)"!....."

Welcher Zusammenhang besteht zwischen diesen beiden Sätzen?

 

[Bernies Sage]

Zwischenfrage: Könnten negative Zusammenhänge eher natürlich intelligent (=hohl und widerstandslos) erscheinen und positive Zusammenhänge " wo möglich" weit eher den Eindruck einer künstlichen Intelligenz (=im widerstandsbehaftetem Prall ) erwecken?

Ich mag den Gedanken, dass vielleicht in naher Zukunft solche Möglichkeiten nicht mehr nur Regierungsorganen, sondern auch Endverbrauchern dienen könnten.

Hallo dasinci, ...aber immer schön dabei auch daran denken mögen, dass schon im Wort Endverbraucher der Raucher drin steckt und "Kettenrauchen von Gedankenfolgemustern" ebenso wie richtiger Rauch - zumindest im Übermaß - der Gesundheit schaden. Aber Spaß machen sie schon.

Meine multifunktionalen "Sprachkettenraucherdefinitionen von Gedankenfolgemustern als märchenhaft gestiefelt daherredender Sprach-Kater-Quanten-Springer" in Gleichsetzung und Gleichschaltung von HIRN=UNIVERSUM zeugen davon, dass die 'Kunst' mit der Frage beginnt:... 'Kunst' mir schon folge'....?

Die Stärkung der konventionellen natürlichen Intelligenz (seit Jahrtausenden bewährt) nützt der menschlichen Gesundheit "in der Regel" weit mehr als künstliche Intelligenz durch Kommerzialisierung von gentechnisch veränderter Massenware.

(Überflüssiger Hinweis: Frauen scheinen sich in der Regel mit der Regel biologisch "manchmal aber eben nicht im mach mal" etwas besser auszukennen als Männer...was ja aber auch ein Vorteil für uns Männer sein sollte... )

Ganz im Ernst: Wir und unsere Kinder werden alle damit in Zukunft leben müssen zur Kenntnis zu nehmen, dass es das Ziel der synthetischen Biologie "eines schönen Tages" sein wird, komplette künstliche biologische Systeme zu erzeugen und diese rasante Entwicklungssgeschichte der Evolution könnte uns mit gedanklich (nahezu) massefrei möglicher Überlichtgeschwindigkeit regelrecht "überfahren" und "platt" machen in mehrfacher Hin-und Wegsicht.....

Persönliche Replik: Schon vor rund 40 Jahren war es mir als freier Wissenschafter dankbar gegeben, durch ein Universales Makroskop blicken zu dürfen, dank vieler Anregungen durch die damalige Neuerscheinung des Buches des Franzosen Joel des Rosnay (Das Makroskop). Dieses Buch, das kann ich heute mit Bestimmtheit sagen, hat mein ganzes Denken umgekrempelt und - hoffentlich im positiven Sinne - regelrecht revolutioniert, indem es mir die (göttlichen wie teuflischen) Regelkreise der Biokybernetik als Zukunftsmodell sogar doppelt - gerade im erstmaligen philosophischen Verstehen des Doppler-Effektes offenbarte....

Bernies Sage (Bernhard Layer)

 

[plotin]

Bernd: "Das ist noch keine KI."
plotin: "....Aha... "nun dass lassen Sie Mal hören (lesen)"!....."

Welcher Zusammenhang besteht zwischen diesen beiden Sätzen?

.....Wenn sich "Ihr Einwand", nicht auf mein "vorangestelltes" Post bezog, ziehe Ich meine "Aufforderung" natürlich zurück!.....

meint plotin

 

[dasinci]

Zwischenfrage: Könnten negative Zusammenhänge eher natürlich intelligent (=hohl und widerstandslos) erscheinen und positive Zusammenhänge " wo möglich" weit eher den Eindruck einer künstlichen Intelligenz (=im widerstandsbehaftetem Prall ) erwecken?

Hallo dasinci, ...aber immer schön dabei auch daran denken mögen, dass schon im Wort Endverbraucher der Raucher drin steckt und "Kettenrauchen von Gedankenfolgemustern" ebenso wie richtiger Rauch - zumindest im Übermaß - der Gesundheit schaden. Aber Spaß machen sie schon.

Meine multifunktionalen "Sprachkettenraucherdefinitionen von Gedankenfolgemustern als märchenhaft gestiefelt daherredender Sprach-Kater-Quanten-Springer" in Gleichsetzung und Gleichschaltung von HIRN=UNIVERSUM zeugen davon, dass die 'Kunst' mit der Frage beginnt:... 'Kunst' mir schon folge'....?

Die Stärkung der konventionellen natürlichen Intelligenz (seit Jahrtausenden bewährt) nützt der menschlichen Gesundheit "in der Regel" weit mehr als künstliche Intelligenz durch Kommerzialisierung von gentechnisch veränderter Massenware.

(Überflüssiger Hinweis: Frauen scheinen sich in der Regel mit der Regel biologisch "manchmal aber eben nicht im mach mal" etwas besser auszukennen als Männer...was ja aber auch ein Vorteil für uns Männer sein sollte... )

Ganz im Ernst: Wir und unsere Kinder werden alle damit in Zukunft leben müssen zur Kenntnis zu nehmen, dass es das Ziel der synthetischen Biologie "eines schönen Tages" sein wird, komplette künstliche biologische Systeme zu erzeugen und diese rasante Entwicklungssgeschichte der Evolution könnte uns mit gedanklich (nahezu) massefrei möglicher Überlichtgeschwindigkeit regelrecht "überfahren" und "platt" machen in mehrfacher Hin-und Wegsicht.....

Persönliche Replik: Schon vor rund 40 Jahren war es mir als freier Wissenschafter dankbar gegeben, durch ein Universales Makroskop blicken zu dürfen, dank vieler Anregungen durch die damalige Neuerscheinung des Buches des Franzosen Joel des Rosnay (Das Makroskop). Dieses Buch, das kann ich heute mit Bestimmtheit sagen, hat mein ganzes Denken umgekrempelt und - hoffentlich im positiven Sinne - regelrecht revolutioniert, indem es mir die (göttlichen wie teuflischen) Regelkreise der Biokybernetik als Zukunftsmodell sogar doppelt - gerade im erstmaligen philosophischen Verstehen des Doppler-Effektes offenbarte....

Bernies Sage (Bernhard Layer)

Das heißt, du empfiehlst diese Lektüre?

Ich würde es wagen, deiner Annahme zu widersprechen, dass natürliche Intelligenz der menschlichen Gesundheit mehr nützt als künstliche. Die künstliche Intelligenz ist bestimmt weniger anfällig für charakterliche Verderbtheit, Unmoral, Skrupellosigkeit, ausbeuterische Absichten, Intoleranz, Vorverurteilung, etc. Wahrscheinlich gäbe es wesentlich weniger Ungerechtigkeit, wenn behördliche Sachbearbeiter und Bürgerberater durch künstliche Intelligenz ersetzt werden würden.

 

[KANTIG]

Wahrscheinlich gäbe es wesentlich weniger Ungerechtigkeit, wenn behördliche Sachbearbeiter und Bürgerberater durch künstliche Intelligenz ersetzt werden würden.

Es gibt so einen Versuch beim österr. Arbeitsmarktservice
https://www.derstandard.at/story/2000089925698/berechnen-sie-ihre-jobchancen-so-wie-es-das-ams-tun

 

[Bernies Sage]

Das heißt, du empfiehlst diese Lektüre?

Ja, aber wohl nur für einen bestimmten Leserkreis, der diese Lektüre möglichst auch in makroökonomisch übertragbaren Wirkungsfeldern zu übertragen sich vorstellen möchte ......

...Ich würde es wagen, deiner Annahme zu widersprechen, ....

Aber gerne doch darfst Du in der Sache "respektlos" sein, möglicherweise bringt Dir dies sogar "Bonuspunkte als Skeptikerin" ein...

Ich würde es wagen, deiner Annahme zu widersprechen, dass natürliche Intelligenz der menschlichen Gesundheit mehr nützt als künstliche. Die künstliche Intelligenz ist bestimmt weniger anfällig für charakterliche Verderbtheit, Unmoral, Skrupellosigkeit, ausbeuterische Absichten, Intoleranz, Vorverurteilung, etc. Wahrscheinlich gäbe es wesentlich weniger Ungerechtigkeit, wenn behördliche Sachbearbeiter und Bürgerberater durch künstliche Intelligenz ersetzt werden würden.

Ups!......>...mit den erhofften Bonuspunkten wird es wohl nix werden.

> Künstliche Intelligenz sei bestimmt weniger anfällig...< ?? Ist das wirklich Dein naiver Ernst auf moralisch-ethische Fortschrittsgläubigkeit zu setzen oder willst Du mich - nur so zum Spiel - etwa auf die Schippe nehmen? -

Weißt Du etwa gar nicht wie Natur in wenigen Regelkreisen - "menschlich besonders gut" - funktioniert, gerade wenn der Mensch nicht in die Natur als "künstlicher" Besserwisser eingreift ?

Gehörst du etwa zu jenen perfekten Perfektionisten, die wollten, dass alle Charakterfehler der Menschheit auch noch ausgerottet werden sollten...?

Übertriebener Perfektionismus kann schnell zu einer Krankheit werden und damit ist nicht zu spaßen.

Es soll sogar Kryoniker geben, die über den Tod eines Normalsterblichen hinaus inständig hoffen, sich "perfekt" einfrieren zu lassen um mit dem "künstlich perfekt" zu erwartenden Zukunftsfortschritt möglichst auch erfolgreich wiederbelebt zu werden.

Denn so wie du denkst, könntest Du dann wohl nur in einer künstlich "perfekten" Umgebung überleben - zum Beispiel in einer platonischen Höhle voller platonisch künstlich und damit unmenschlich geheuchelter Liebesbezeugungen....??

Zugegeben, die Natur mag - aus der Nähe betrachtet - wie die Innereien eines Organismus - brutal in ihrer makroskopischen Außenwirkung ekelig erscheinen, aber ungerecht ist sie deshalb keineswegs automatisch.

Niemals würde ich die übermächtige Natur selbst zu bekämpfen versuchen, sondern ihre intelligenten Werkzeuge mir zu erklären deuten, um sie für meine Interessen möglicherweise vorteilhaft einzusetzen.

Bernies Sage: » Gerechtigkeit in der Auto-Bios-Kybernetik beruht auf einem universalen wie universellen Doppelf(l)ießausgleichgewicht im Allergeringsten. «

Das goldene Vließ und das teuflische Fies liegen dabei in der Natur der Sache und der Natur der Sage sehr nah (ökonomystisch) beisammen bzw. "bei Samen"...

Diese Erkenntnis, die aus einer (experimentellen) Erfahrung resultiert, erlaube ich mir als eine persönliche Gedankenfolge einer seit über 40 Jahren mich mesosokratisch begleitende Sch(l)ussfolgerung (in Zwischenräumen) zu betrachten.

In meinen systemischen Weltenmodellen in der 3-D-Verknüpfung von Sinne x Vernunft x Zeit steht der 9. Sinn (als Instinkt und Eingleichungssinn) dem 10. Sinn (als auto-gerechter Ausgleichungssinn) gegenüber - als Korrespondent mit Impedanz sozusagen.

Zum Urverständnis beitragend: Raumelemente (der Ur-Materie) und Zeitelemente (der Ur-Wahrnehmung) treffen in Auto-Korrespondenzen (=verstärkend) und Auto-Korresimpedanzen (=hemmend) simultan jeweils "unzufällig" entgegengesetzt - aber nicht entsetzt (!) - immer doppelt in "Gegenwelten der Gegenwart" (=Wart) aussichtsreich zusammen.

Sie streben wie von selbst danach eine gemeinsame Norm des Lebens korridoral in (gedanklichen) Netzwerken und (materiellen) Hohlkörperleitungen in unverzichtbar ausströmenden Austauschmechanismen zu bilden.

Das verstehe wer will. Gezwungen wird hier niemand, denn kaum einer will seltsamerweise Niemand sein, der - in der Sage - von "Odysseus als listiger Niemand sich ausgebend" einem Zyklopen einen glühenden Pfahl ins Auge gestoßen hat und somit keine Rache fürchten musste...

Bernies Sage (Bernhard Layer)

 

[dasinci]

Niemals würde ich die übermächtige Natur selbst zu bekämpfen versuchen, sondern ihre intelligenten Werkzeuge mir zu erklären deuten, um sie für meine Interessen möglicherweise vorteilhaft einzusetzen.

Ist das nicht eine „Schwäche“, die Maschinen nicht aufweisen? Wie viele Menschen gibt es, die anderen bewusst Schaden zufügen, weil sie sich durch eine übermächtige Natur dazu genötigt fühlen...

> Künstliche Intelligenz sei bestimmt weniger anfällig...< ?? Ist das wirklich Dein naiver Ernst auf moralisch-ethische Fortschrittsgläubigkeit zu setzen oder willst Du mich - nur so zum Spiel - etwa auf die Schippe nehmen? -

Weißt Du etwa gar nicht wie Natur in wenigen Regelkreisen - "menschlich besonders gut" - funktioniert, gerade wenn der Mensch nicht in die Natur als "künstlicher" Besserwisser eingreift ?

Gehörst du etwa zu jenen perfekten Perfektionisten, die wollten, dass alle Charakterfehler der Menschheit auch noch ausgerottet werden sollten...?

Übertriebener Perfektionismus kann schnell zu einer Krankheit werden und damit ist nicht zu spaßen.

Es soll sogar Kryoniker geben, die über den Tod eines Normalsterblichen hinaus inständig hoffen, sich "perfekt" einfrieren zu lassen um mit dem "künstlich perfekt" zu erwartenden Zukunftsfortschritt möglichst auch erfolgreich wiederbelebt zu werden.

Denn so wie du denkst, könntest Du dann wohl nur in einer künstlich "perfekten" Umgebung überleben - zum Beispiel in einer platonischen Höhle voller platonisch künstlich und damit unmenschlich geheuchelter Liebesbezeugungen....??

Bis jetzt habe ich - so wie ich denke - auch hier überlebt. Als Neurodiverse, die menschliches Verhalten nicht intuitiv versteht, sondern kognitiv zu verstehen lernen versucht, ist es natürlich mein Ernst. In der Entwicklungspsychologie hat die Fähigkeit zu lügen einen sehr hohen Stellenwert. Unsere gesetzlich aufgezwungene Bildungspädagogik beruht also auf der Idee, je gerissener einer ist, desto besser entwickelt. Ja, ich glaube, dass da etwas dran ist und diese Verlogenheit, Vorteilnahme, grenzenlose Boshaftigkeit,... nur schwer technisch zu imitieren wäre.

 

[ichbinderichwar]

Ja, aber wohl nur für einen bestimmten Leserkreis, der diese Lektüre möglichst auch in makroökonomisch übertragbaren Wirkungsfeldern zu übertragen sich vorstellen möchte ......
Aber gerne doch darfst Du in der Sache "respektlos" sein, möglicherweise bringt Dir dies sogar "Bonuspunkte als Skeptikerin" ein...

Ups!......>...mit den erhofften Bonuspunkten wird es wohl nix werden.

> Künstliche Intelligenz sei bestimmt weniger anfällig...< ?? Ist das wirklich Dein naiver Ernst auf moralisch-ethische Fortschrittsgläubigkeit zu setzen oder willst Du mich - nur so zum Spiel - etwa auf die Schippe nehmen? -

Weißt Du etwa gar nicht wie Natur in wenigen Regelkreisen - "menschlich besonders gut" - funktioniert, gerade wenn der Mensch nicht in die Natur als "künstlicher" Besserwisser eingreift ?

Gehörst du etwa zu jenen perfekten Perfektionisten, die wollten, dass alle Charakterfehler der Menschheit auch noch ausgerottet werden sollten...?

Übertriebener Perfektionismus kann schnell zu einer Krankheit werden und damit ist nicht zu spaßen.

Es soll sogar Kryoniker geben, die über den Tod eines Normalsterblichen hinaus inständig hoffen, sich "perfekt" einfrieren zu lassen um mit dem "künstlich perfekt" zu erwartenden Zukunftsfortschritt möglichst auch erfolgreich wiederbelebt zu werden.

Denn so wie du denkst, könntest Du dann wohl nur in einer künstlich "perfekten" Umgebung überleben - zum Beispiel in einer platonischen Höhle voller platonisch künstlich und damit unmenschlich geheuchelter Liebesbezeugungen....??

Zugegeben, die Natur mag - aus der Nähe betrachtet - wie die Innereien eines Organismus - brutal in ihrer makroskopischen Außenwirkung ekelig erscheinen, aber ungerecht ist sie deshalb keineswegs automatisch.

Niemals würde ich die übermächtige Natur selbst zu bekämpfen versuchen, sondern ihre intelligenten Werkzeuge mir zu erklären deuten, um sie für meine Interessen möglicherweise vorteilhaft einzusetzen.

Bernies Sage: » Gerechtigkeit in der Auto-Bios-Kybernetik beruht auf einem universalen wie universellen Doppelf(l)ießausgleichgewicht im Allergeringsten. «

Das goldene Vließ und das teuflische Fies liegen dabei in der Natur der Sache und der Natur der Sage sehr nah (ökonomystisch) beisammen bzw. "bei Samen"...

Diese Erkenntnis, die aus einer (experimentellen) Erfahrung resultiert, erlaube ich mir als eine persönliche Gedankenfolge einer seit über 40 Jahren mich mesosokratisch begleitende Sch(l)ussfolgerung (in Zwischenräumen) zu betrachten.

In meinen systemischen Weltenmodellen in der 3-D-Verknüpfung von Sinne x Vernunft x Zeit steht der 9. Sinn (als Instinkt und Eingleichungssinn) dem 10. Sinn (als auto-gerechter Ausgleichungssinn) gegenüber - als Korrespondent mit Impedanz sozusagen.

Zum Urverständnis beitragend: Raumelemente (der Ur-Materie) und Zeitelemente (der Ur-Wahrnehmung) treffen in Auto-Korrespondenzen (=verstärkend) und Auto-Korresimpedanzen (=hemmend) simultan jeweils "unzufällig" entgegengesetzt - aber nicht entsetzt (!) - immer doppelt in "Gegenwelten der Gegenwart" (=Wart) aussichtsreich zusammen.

Sie streben wie von selbst danach eine gemeinsame Norm des Lebens korridoral in (gedanklichen) Netzwerken und (materiellen) Hohlkörperleitungen in unverzichtbar ausströmenden Austauschmechanismen zu bilden.

Das verstehe wer will. Gezwungen wird hier niemand, denn kaum einer will seltsamerweise Niemand sein, der - in der Sage - von "Odysseus als listiger Niemand sich ausgebend" einem Zyklopen einen glühenden Pfahl ins Auge gestoßen hat und somit keine Rache fürchten musste...

Bernies Sage (Bernhard Layer)

Was macht ein Zyklop beim Augenarzt​

 

[dasinci]

Es gibt so einen Versuch beim österr. Arbeitsmarktservice
https://www.derstandard.at/story/2000089925698/berechnen-sie-ihre-jobchancen-so-wie-es-das-ams-tun

Es gibt wohl auch Versuche, künstliche Intelligenz in der Medizin einzusetzen.

 

[KANTIG]

Es gibt wohl auch Versuche, künstliche Intelligenz in der Medizin einzusetzen.

Das Problem erscheint mir in der Frage: Welche Daten (?Werte) erfasse ich und mit welchen Wahrscheinlichkeiten kommen sie zum Tragen.