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Gottlosigkeit?

  • Ersteller Ersteller Manfredo
  • Erstellt am Erstellt am
AW: Gottlosigkeit?

... VERSUCHT zumindest Macht über mich auszuüben.

Nicht dass ich das zulassen würde - aber zornig macht 's mich schon noch! :wut1:

Macht nichts. Der Zorn ist nur ein Indikator. Irgendwann, wenn Dir vollkommen klar ist, das nur Du allein die Macht über Dich verteilst oder behältst, dann findest Du solche Versuche lustig. :lachen:
 
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AW: Gottlosigkeit?

In der Bibel wird von Eigenschaften Gottes gesprochen, das ist richtig.

Am Sinai gibt sich Jahwe zu erkennen: "Der HERR ist ein barmherziger und gnädiger Gott, langmütig, reich an Huld und Treue" (Ex 34,6).

Von einer deutlichen Definition Gottes, von der Du sprichst, die eine klare, eindeutige Abgrenzung und Eingrenzung impliziert, kann keine Rede sein.
Geht es denn noch deutlicher :zunge3: ?
"Gott" mit den Eigenschaften eines sich selbst verherrlichenden Despoten, der sich manchmal Lieblinge aussucht, wie es ihm gerade passt, personifiziert und vermenschlicht.
Dieses Bild "Gottes" entstand ja auch in Zeiten, in denen es keine Demokratien gab, sondern Herrschende und Sklaven!
An einen solchen “Gott“ zu glauben, verbietet mir die Logik!
Wobei ich nicht gottlos bin, ich glaube an eine initiierende Kraft, wobei ich die Bezeichnung “Gott“ nicht mag, weil sie mir zu sehr religiös belastet ist.
Zu egomanisch, zu unberechenbar, zu sehr auf Macht und Gehorsam pochend, zu ungerecht, zu launisch und rachsüchtig - in anderen Bibelstellen zu lesen - kurz und gut: zu MENSCHLICH!
Natürlich respektiere ich deinen Glauben, aber versuch bitte nicht, ihn mir aufzudrägen, das klappt nicht!
 
AW: Gottlosigkeit?

Das Individuelle kommt NACH dem Artspezifischen! Ich sprach vom Artspezifischen.
Ich gehöre zur Spezies Mensch und guck auf meine individuelle Art und Weise, wie ich mit dem Leben und der Welt, in die ich gestellt bin, zurechtkomme!
Genauso, wie jeder andere Mensch auch!
Na ja ich hatte ja bis jetzt noch keine Ahnung, dass Du Dich wohler in der Gemeinschaft Deiner Art fühlst. Aber schön Dass Du es hier so ausdrückst. Ich bin bis jetzt immer davon ausgegangen, dass ich mich mit Dir mit einem Individuum unterhalte und Auseinandersetze. Daran habe ich Interesse und das liebe ich. Alles andere ist mir einfach zu mühsam und zu anstrengend.
Da bin ich noch nie mit gekommen und will es auch ganz einfach nicht mehr.
Das ist ja auch ok!
Und es ist genauso ok, dass ICH mich (auch) für die Spezies interessiere!
Ich sehe da einen feinen und kleinen Unterschied. Wenn ich mich mit Dir auseinander setze und dies in einem Denkforum, dann interessiere ich mich für Deine Meinung und werde ganz verwirrt und sauer, wenn ich dann mitkriege, dass Du die ganze Welt mit ins Gespräch einlädst. Ich weiß dann ganz einfach nicht mehr woran ich bin.

OK, genauer gesagt, niemand ANDERER kann dich hindern! Vielleicht gibt 's aber doch jemanden, das weißt aber nur du selbst!
Ich versuche es Dir gerade klar zu machen, dass Du es im Moment mit dieser verwirrenden Argumentation bist.

Grundsätzlich hindert ein Mensch sich aber selbst - aus Angst oder Liebe oder Berechnung - warum auch immer!
Meistens weder noch sondern lediglich aus Gewohnheit und Beharrungsvermögen, weil er nichts anderes gelernt hat. In der Regel wird dies sehr oft als Dummheit bezeichnet und damit umzugehen sehe ich als meine ganz große Herausforderung an.
Du hast mich also informiert!
Ob du 's glaubst oder nicht - die Info war nicht wirklich neu für mich!
Und ob Du es glaubst oder nicht, diese Auskunft war jetzt eine ganz besondere Beleidigung für mich.:pcwut: Damit sagst Du für mich aus.
1. Das Du meine Gedanken liest.
2. Das meine Mühe umsonst ist und war.
3. Das Dir an der Klarheit innerhalb der Beziehung zu mir nichts gelegen ist.
4. Das Dir an meiner psychischen Gesundheit nichts gelegen ist.
5. Das Dir an mir nicht gelegen ist.
Na, ich kenn mich nicht mit Leuten aus, die noch nie verzweifelt waren. Ich selbst war es schon oft in meinem Leben und niemand hat mich gerettet. Musste selber lernen, wie ich aus einem tiefen, schwarzen Loch wieder rauskomme.
Dafür kenne ich mich gut mit Leuten aus, die ihre Verzweiflung verleugnen und aus diesem Grunde liebend gerne andern aufdrücken.
Die gerade selber die Nase aus dem eigenen Sumpf erhoben haben und vermutlich aus Angst da wieder rein gezogen zu werden, die einfach überheblich behandeln, die mit rauswollen.
Und ich kenne Leute, die sich einfach in ihrem Elend wohlfühlen.
Leute die liebend gerne andere mit in ihr Elend hereinziehen.
Leute die laut um Hilfe schreien und gar keine wollen sondern lediglich Theater machen wollen.
Leute denen ich geholfen und alle meine Liebe geschenkt habe und ich kann Dir versichern, die sind mir die widerlichsten geworden, die dann immer noch meckern und einfach unzufrieden sind.​
Die müssen einfach nur erschlagen werden, wie der undankbare Zwerg im Märchen von Schneeweißchen und Rosenrot und die Ziege beim Knüppel aus dem Sack.
Seit ich 's kann, treffe ich aber erstaunlicher Weise auf Menschen, die mir dabei helfen, was ich auch als sehr schön und kostbar empfinde.
Das ändert aber nichts daran, dass ich mir - zumindest bisher - im Notfall auch selbst helfen kann.
Was den Spruch bestätigt:
"Hilf Dir selbst,
dann hilft Dir Gott"


Die Frage war aber durchaus ernst gemeint!
Diese Frage erlebe ich als übergriffig und damit gemein! Sie entbehrt jeder notwendigen Einfühlung für den der sich gefangen sieht in was auch immer. Im Gegenteil diese Frage verschärft das Gefängnis, weil es mir Deine Verständnislosigkeit vermittelt.
Was nützt es dir, dein Gefängnis zu kennen, wenn du die Tür in die Freiheit nicht findest? :confused:
Ich habe nie nach dem Nutzen gefragt, das wahr vielleicht immer meine Rettung. Ich habe wohl die gefragt, die mich eingesperrt haben.
Oder bist du GERNE im Gefängnis?
Bist Du immer so blöd oder nur heute oder nur immer öfter? :pcwut:
Das kann ich dann zur Kenntnis nehmen, aber nicht nachvollziehen.
Dann nimm eben was Du kriegen kannst wie ein blöder Verwaltungsbeamter was auch immer lediglich zu Kenntnis. Ich nehme einfach wahr, Du gibst wohl vermutlich Dein Bestes aber mehr kannst Du noch nicht.
Wen sollte ich denn sonst gemeint haben?
Was weiß ich, wen Du mit man und wir meinst. Ich teile Dir nur mit bin aus dieser Verallgemeinerung ausgestiegen. Ich bekenne mich zu meiner Individualität und damit Begrenzung.
Aus meiner Sicht hab ich mich mittgeteilt, dir einen Einblick in MEINE Welt gewährt.
Das ist schön. Ich sehe nur Deine Welt noch vergiftet mit den Verallgemeinerungen durch manund wir.Da schwimme ich einfach nicht mehr mit, falls ich es jemals getan habe.
Kann nicht nachvollziehen, wieso du dich da ausgeschlossen fühlst!
Dann bleibt uns eben nichts anderes übrig als mit dem gegenseitigen Unverständnis für einander zu leben.
Ist es, weil MEINE Welt anders als DEINE aussieht?
Nein das ist es nicht. Es ist, weil es noch keine Verständigung und damit kein Respekt für die Andersartigkeit unseres Denken und Handelns gibt. Siehe weiter oben. Dies auszudrücken ist meine Form von Selbsthilfe.

:liebe: :geist: :schaf: rg​
 
AW: Gottlosigkeit?

Das glaube ich erst, wenn ich etwas aus dem "Nichts" heraus ganz bewusst materialisieren kann. Aber vielleicht verstehen wir ja unter "Erschaffen" nicht das Gleiche! :)
Möglich, ich kann dies ja nur aus meiner Erfahrung darlegen.:) Das "Nichts" ist ja nicht Nichts, weil alles, was Form bekommt, zuerst Information und danach Energie ist. Die Energie folgt den Gedanken. Wir Menschen materialisieren mehr als wir denken. Dies kann bewußt oder eher unbewußt geschehen. Übernommene Glaubenssätze und unbewußte Emotionen oder gar nicht abstellbare Gewohnheiten meißeln vieles in die Materie, was vielleicht so gar nicht erwünscht ist. Umgekehrt kann eine Matrix für Erwünschtes gestaltet werden. Das Innere bestimmt dabei immer auch das Äußere. Solange ich z.B. sage "Das kann ich nicht", kann ich das auch nicht. Solange ich z.B. einen bestimmten Konflikt in mir nicht zu lösen vermag, blockert er mich... möglw. gesundheitlich... möglw. auch in der Interaktion mit Menschen, Tieren, Pflanzen, etc..

Erschaffst du eigentlich auch alle Pflanzen, Tiere, alle deine Mitmenschen, die Berge, Vulkane, Flüsse, Meere .... ?
Und wenn wir selbst die Welt erschaffen, wieso können wir dann überhaupt überrascht werden? :confused:
Nein, für die Erschaffung all der von Dir Genannten habe ich nicht die "Zugangsberechtigung":D. Wir können insoferne überrascht werden, als bei der Kreation der eigenen inneren Welt auch stets Bewußtseinsprozesse damit in Verbindung stehen. Ohne die ein Nachaußenbringen wohl nicht funktionieren würde.:)
 
AW: Gottlosigkeit?

Macht nichts. Der Zorn ist nur ein Indikator. Irgendwann, wenn Dir vollkommen klar ist, das nur Du allein die Macht über Dich verteilst oder behältst, dann findest Du solche Versuche lustig. :lachen:


Ja, denke ich auch! :)
Der Zorn rührt aber auch zu einem nicht geringen Teil daher, dass ich das Gefühl hab, dass diese Art doch Viele immer noch einschüchtert und deshalb Themen, die mich wirklich interessieren, oft ganz schnell wieder versenkt werden! :wut1:
 
AW: Gottlosigkeit?

1. Jeder, der den Zeitgeist mitbestimmt und sozusagen schulwissenschaftlich anerkannt zitiert wird, übt Macht aus!

2. Jeder, der mir vorschreiben will, was ich zu glauben habe und mir verbieten will, selbst zu denken und was rauszufinden und zu erschließen und mir weismachen will, ich hätte nicht dieselbe Art Gehirn wie Einstein und könne ihn von daher nicht verstehen, VERSUCHT zumindest Macht über mich auszuüben.

3. Nicht dass ich das zulassen würde - aber zornig macht 's mich schon noch! :wut1:

Zu 1.:
Inwiefern haben beispielsweise B. KANITSCHEIDER und Carl F. von WEIZSÄCKER den sog. "Zeitgeist" mitbestimmt :dontknow:
Mir ist auch nicht bekannt, dass sie von der Schulwissenschaft anerkannt würden ...:dontknow:
Dafür denken beide viel zu differenziert...

Zu 2.:
Wer will denn so was :dontknow: Im Übrigen kann kein Mensch dasselbe Gehirn wie EINSTEIN haben, da jedes Gehirn einmalig ist ...

Zu 3.:
Niemand muss aus seiner Mördergrube ein Herz machen ...:clown2::lachen:
 
AW: Gottlosigkeit?

Möglich, ich kann dies ja nur aus meiner Erfahrung darlegen.:) Das "Nichts" ist ja nicht Nichts, weil alles, was Form bekommt, zuerst Information und danach Energie ist. Die Energie folgt den Gedanken. Wir Menschen materialisieren mehr als wir denken. Dies kann bewußt oder eher unbewußt geschehen. Übernommene Glaubenssätze und unbewußte Emotionen oder gar nicht abstellbare Gewohnheiten meißeln vieles in die Materie, was vielleicht so gar nicht erwünscht ist. Umgekehrt kann eine Matrix für Erwünschtes gestaltet werden. Das Innere bestimmt dabei immer auch das Äußere. Solange ich z.B. sage "Das kann ich nicht", kann ich das auch nicht. Solange ich z.B. einen bestimmten Konflikt in mir nicht zu lösen vermag, blockert er mich... möglw. gesundheitlich... möglw. auch in der Interaktion mit Menschen, Tieren, Pflanzen, etc..


Ja, ok, seh ich so ähnlich - alles, was in mir selbst blockiert ist, verhindert den freien Austausch mit meiner Umwelt. Und ich kann auch nachvollziehen, dass ich die Dinge mitgestalte, umforme - aber sie sind alle schon da, so wie der Stein, aus dem der Bildhauer eine Figur meißelt. Den Stein selber erschafft er nicht, den muss er sich holen. Wäre natürlich praktisch, wenn er ihn bei Bedarf einfach so erschaffen könnte und per Gedankenkraft meißeln! :)


Nein, für die Erschaffung all der von Dir Genannten habe ich nicht die "Zugangsberechtigung":D. Wir können insoferne überrascht werden, als bei der Kreation der eigenen inneren Welt auch stets Bewußtseinsprozesse damit in Verbindung stehen. Ohne die ein Nachaußenbringen wohl nicht funktionieren würde.:)


Hm, du meinst, die Welt wird erst dadurch komplex, dass ich bewusster werde?
Und ich dachte, sie wär schon immer komplex gewesen, nur ich müsste lernen, mir diese Komplexität zu erschließen! :confused:
 
AW: Gottlosigkeit?

Zu 1.:
Inwiefern haben beispielsweise B. KANITSCHEIDER und Carl F. von WEIZSÄCKER den sog. "Zeitgeist" mitbestimmt :dontknow:


Weiß ich doch nicht!
ICH hab den ganzen Kram NICHT gelesen! :zunge3:


Mir ist auch nicht bekannt, dass sie von der Schulwissenschaft anerkannt würden ...:dontknow:


Wer nicht anerkannt wird, wird auch nicht geehrt:


Wiki schrieb:
1957 wurde ihm die Max-Planck-Medaille verliehen. 1961 erfolgte seine Aufnahme in den Orden Pour le mérite für Wissenschaft und Künste. 1963 mit dem Friedenspreis des Deutschen Buchhandels ausgezeichnet. 1969 erhielt er das Österreichische Ehrenzeichen für Wissenschaft und Kunst, 1982 den Ernst-Hellmut-Vits-Preis der Westfälischen Wilhelms-Universität in Münster (Westfalen) und 1983 den Heinrich-Heine-Preis der Stadt Düsseldorf. 1988 wurde er mit dem Sigmund-Freud-Preis für wissenschaftliche Prosa ausgezeichnet und im folgenden Jahr 1989 mit dem hoch dotierten Templeton-Preis für „Progress in Religion“. Ebenfalls im Jahr 1989 erhielt er „für seine weltweit anerkannten, vielfältigen und engagierten Beiträge zu den Menschheitsthemen: Frieden – Gerechtigkeit – Bewahrung der Schöpfung“ (Konziliarer Prozess) den Theodor-Heuss-Preis.

Weiterhin war er Träger des Bundesverdienstkreuzes, des Goethepreises der Stadt Frankfurt, des Prix Arnold Reymond der Universität Lausanne, des Erasmus-Preis der Stadt Herdam, des Hanseatischen Goethe-Preiss, des Karl-IV.-Preis der Stadt und Universität Prag.[9]

Carl Friedrich von Weizsäcker wurden folgende Ehrendoktorwürden verliehen:[9]

Rechtswissenschaften: Vrije Universiteit Amsterdam, University of Alberta, University of Aberdeen,
Theologie: Universität Tübingen, Universität Basel,
Naturwissenschaften: Karl-Marx-Universität, Leipzig
Philosophie: TU Berlin, Universität Aachen.

Den Anderen guck ich jetzt nicht nach - interessiert mich nämlich nicht wirklich!


Dafür denken beide viel zu differenziert...


Na, ist ja schön, wenn Leute anerkannt werden, die zu differenziert denken! :D


Zu 2.:
Wer will denn so was :dontknow: Im Übrigen kann kein Mensch dasselbe Gehirn wie EINSTEIN haben, da jedes Gehirn einmalig ist ...


Hab ich auch nicht behauptet! Ich schrieb ganz eindeutig "dieselbe ART Gehirn"!
Vielleicht übste mal noch 'n bisschen lesen! :D :zunge3:


Zu 3.:
Niemand muss aus seiner Mördergrube ein Herz machen ...:clown2::lachen:


Wie überaus witzig! :rolleyes:
 
AW: Gottlosigkeit?

ärger wäre übertrieben, deine taktik amüsiert mich eher :D
Das freut mich dann doch ungemein, wenn ich so die Ehre hatte zu Deinem Vergnügen beizutragen. Dann hat mein Beitrag doch wenigsten einen Sinn gehabt.
verstehen tu ich alles, ich finds halt nen schmarrn wenn man meint so die welt verbessern zu können.
Ich habe ja auch lediglich behauptet, dass ich das so sehe. Von manspreche und schreibe ich so gut ich kann nicht mehr, weil es lediglich zur Verwirrung führt und gleichzeitig dem Individuum seine Persönlichkeit raubt. Denn ich glaube daran:
"Jeder der einen Menschen rettet,
rettet eine ganze Welt."
Es geht also um Deine Sicht weise von Deiner Welt, die selbstverständlich nicht so verbessert werden kann wie ich das will. Da ist schon allein Dein Wille und Dein Bestreben erfordert und gefragt.
du wirst mich auch nicht davon überzeugen können, deinem willen zu folgen, wie ich zu formulieren habe, also versuch du es gar nicht. ist nur vergebene gebetsmühlenmüh...
"Mach doch was Du willst.
Machste ja so wie so"

Spruch meines Br
"Wirst schon sehen,
was Du davon hast."

Spruch meiner Sr.​
Es ist schließlich alles Deinem Wunsch und Willen unterworfen.

aber mach du weiter - ich find deine strategie und die wechselwirkung mit anderen ganz funny... ;)
Boah ich finde ja enorm mit wie viel süffisantes Gift Du zur Verfügung hast.
Da muss ich ganz einfach passen, damit kann und will ich auch nicht dienen.
Das ist die Einladung schlechthin für weiteres und sehr beliebtes Mobbing in unserer Gesellschaft.
Ich bin nicht okay! Du bist nicht okay!
feiert weitere Triumphe. Dieses üble/funny Spiel helle ich auf, wo ich es entdecke. Ich finde es einfach nur widerlich und zum Kotzen :spei1: Aber wer es braucht, der braucht es halt. Der ist ganz einfach noch lernunfähig.

:liebe: :geist: :schaf: rg​
 
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AW: Gottlosigkeit?

Ja, ok, seh ich so ähnlich - alles, was in mir selbst blockiert ist, verhindert den freien Austausch mit meiner Umwelt. Und ich kann auch nachvollziehen, dass ich die Dinge mitgestalte, umforme - aber sie sind alle schon da, so wie der Stein, aus dem der Bildhauer eine Figur meißelt. Den Stein selber erschafft er nicht, den muss er sich holen. Wäre natürlich praktisch, wenn er ihn bei Bedarf einfach so erschaffen könnte und per Gedankenkraft meißeln! :)
Genau so ist es.:)
Ja, diese Art der kreativ-künstlerischen Bearbeitung von etwas bereits Vorhandenem ist ja schon wundervoll. Wer weiß, wann wir (wieder) mit Gedankenkraft materialisieren können? Da die Schöpfung auch mathematisch-geometrisch aufgebaut ist, kann Zahlenwerk und Geometrie z.B. zur Heilung genommen werden. In der jüd./isr. Kabbalistik ist es etwas verschlüsselt beschrieben.

Hm, du meinst, die Welt wird erst dadurch komplex, dass ich bewusster werde?
Und ich dachte, sie wär schon immer komplex gewesen, nur ich müsste lernen, mir diese Komplexität zu erschließen! :confused:
Es stimmt beides:): Je bewußter Du wirst, desto mehr kannst Du wahrnehmen. Es ist alles schon da. Wir erschließen uns die Komplexität auch mittels der Wahrnehmung durch alle unsere Körper.
 
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