Der Sinn dieses Lebens

[Matzi]

AW: Der Sinn dieses Lebens

Ich würde gern erfahren, warum Manden, Maren, Zeili.....
an einen Gott glauben,
außer den bereits geaußerten Begründungen:
"es steht in der bibel...und ich glaube an die bibel"
oder
"meine Eltern und der Pastor sagen es, und was die sagen, das ist richtig"

ich meine Erlebnisse und Erfahrungen mit aha-Effekt... wie die von mir angeführten beispiele.

 

[Muzmuz]

AW: Der Sinn dieses Lebens

Das "warum" meine ich zu kennen. Sie haben eine Antwort, bevor sie überhaupt die Frage stellen. In der Mathematik nennt man das Definition, in Religionen Dogma.

Wie aber Gläubige so ein Dogma für eine Erkenntnis halten können, ist mir unverständlich.

Siehe mandendenke:
Ich behaupte, ein Schöpfer hätte die Welt erschaffen.
Ich blicke mich um und erkenne: Die Welt existiert !
Folgerung: Ein Schöpfer muss die Welt erschaffen haben. Denn hätte er das nicht getan, wäre sie ja nicht da !
Fazit: Ich habe erkannt (und "logisch" begründet), dass ein Schöpfer die Welt erschaffen haben muss.

Genau so tickt der Geist von manden......

 

[Zeilinger]

AW: Der Sinn dieses Lebens

Zeili, diese Ereignisse haben natürliche oder menschengemachte Ursachen.

Nein, Matzi; hätten Menschen diese Gefahren rechtzeitig erkannt, hätten sie etwas dagegen getan; Du gehst ja auch nicht neben einem Zebrastreifen über die Straße, wenn ein Lastwagen naht, oder ?

Ich wünsche mir als Gottesbeweis für mich persönlich ein (für einen allmächtigen Gott) winziges Ereignis, das nicht natürlich erklärbar ist,
zB daß jetzt plötzlich der Notizblock auf meinem Schreibtisch in Flammen steht und eine Stimme erklärt: "das bin ich, du Ungläubiger!" und das Feuer erlischt wieder.

Gott lenkt die Kugeln beim Casino und beim Lotto - würden das Menschen tun, würde immer nur der Casino- bzw. Glückspielbetreiber gewinnen.

Sofort würde ich diesen Gott anbeten, welcher auch immer es bewirkt hat, und würde mit Manden zusammen in den Internetforen missionieren

Ja, warum soll man denn für eine Religion nicht werben, man wirbt ja auch für Coca-Cola ?!

LG Zeili

 

[Matzi]

AW: Der Sinn dieses Lebens

Siehe mandendenke:
Ich behaupte, ein Schöpfer hätte die Welt erschaffen.
Ich blicke mich um und erkenne: Die Welt existiert !
Folgerung: Ein Schöpfer muss die Welt erschaffen haben. Denn hätte er das nicht getan, wäre sie ja nicht da !
Fazit: Ich habe erkannt (und "logisch" begründet), dass ein Schöpfer die Welt erschaffen haben muss.

Genau so tickt der Geist von manden......

na schön....wenn Manden hier nicht erkennt, was in seiner Denke schief läuft,
dann vielleicht, wenn er mal darüber nachdenkt
wer denn den Schöpfer geschöpft/geschaffen hat.
Der Schöpfer-Schöpfer? und das ad infinitum?

oder "der Schöpfer ist zeitlos, von Ewigkeit zu Ewigkeit"?

das geht doch dann aber einfacher, indem man ganz einfach denSchöpfer weg läßt und sagt:
"Das Weltall ist ewig, es war immer schon und wird ewig sein, es bwegt und verändert sich entsprechend den Naturgesetzen." *

*
nun weiß man, daß unser Universum mit dem beginn unserer Zeit vor 14 milliarden Jahren entstanden ist.
Aber auch hier ist kein Schöpfer am Werk gewesen, denn die M-theorie
http://de.wikipedia.org/wiki/M-Theorie
oder auch die Schleifenquantengravitation
http://de.wikipedia.org/wiki/Schleifenquantengravitation
geben andere Antworten:
Unser Universum ist Bestandteil eines Multiversums, in dem Universen entstehen und vergehen, von Ewigkeit zu Ewigkeit

 

[Zeilinger]

AW: Der Sinn dieses Lebens

Ich würde gern erfahren, warum Manden, Maren, Zeili.....
an einen Gott glauben,
außer den bereits geaußerten Begründungen:
"es steht in der bibel...und ich glaube an die bibel"
oder
"meine Eltern und der Pastor sagen es, und was die sagen, das ist richtig"

ich meine Erlebnisse und Erfahrungen mit aha-Effekt... wie die von mir angeführten beispiele.

Das ist sicher keine leichte Frage, Matzi. Du musst Dich zuerst einmal fragen, was Du fühlst, dann dieses Gefühl zuordnen. Eines Deiner Gefühle ist dann Glaube. Wenn Du in einer fremden Stadt ohne Plan eine Straße suchst, musst auch einmal davon ausgehen ( = glauben), dass Dir die von Dir gewählte Auskunftsperson die Wahrheit sagt, resp. ein Plan richtig ist.

Ein Glaube an Gott ohne die Frage nach der ersten Ursache ist kaum möglich. Ob er/sie heute noch eingreift, kommt erst in zweiter Linie.

Liebe Grüße

Zeili

 

[Matzi]

AW: Der Sinn dieses Lebens

....Ja, warum soll man denn für eine Religion nicht werben, man wirbt ja auch für Coca-Cola ?!

richtig, das tun alle Religionen, mehr oder weniger direkt.
so etwa einmal im Jahr besuchen mich die Bibelforscher (Zeugen Jehovas), zu denen ich auch immer freundlich bin, denn sie wollen ja, daß ich mich zum friedlichen Christengott bekenne,

die Moslems haben schon zweimal versucht mir durch die kostenlose Aushändigung eines Korans den Islam nahezubringen,
was ich mit dem Hinweis auf den weltweiten islamistischen Terror abgelehnt habe
(ich habe eine Prachtausgabe des Korans und der Hadithen und hätte auch mit den Suren des Korans argumentieren können, aber ich wollte sie los werden)

zu anderen Religionen habe und hatte ich keinen Kontakt,
aber wenn mir ein Buddhist beweist, daß ich als Tier wiedergeboren werde undmein Karma verbesseren muß, werde ich sofort damit anfangen und auch meine Mitmenschen dazu anhalten.....

 

[Matzi]

AW: Der Sinn dieses Lebens

.. Du musst Dich zuerst einmal fragen, was Du fühlst, dann dieses Gefühl zuordnen. Eines Deiner Gefühle ist dann Glaube. ....

Vielleicht wäre mein Gefühl heute ein anderes, wenn ich schon mit der Muttermilch den Glauben an einen Gott eingesogen hätte...
aber ich wurde zum logischen Denken erzogen und dazu, ein Gefühl vernünftig zu begründen.
Eins meiner Gefühle ist tatsächlich:
"Es glauben so viele Menschen an Götter, vielleicht gibt es doch den einen oder den anderen Gott...
zumal diese Gläubigen ja in vielen fällen nicht einfach mit Leuten in einen Topf geworfen werden können, die an Kartenlegen oder Horoskope glauben.

Aber bitteschön, lieber Gott, warum verwehrst du den Suchenden und Zweifelnden das Zeichen, auf das sie so lange warten?

 

[Muzmuz]

AW: Der Sinn dieses Lebens

na schön....wenn Manden hier nicht erkennt, was in seiner Denke schief läuft,
dann vielleicht, wenn er mal darüber nachdenkt
wer denn den Schöpfer geschöpft/geschaffen hat.
Der Schöpfer-Schöpfer? und das ad infinitum?

Genau damit ist manden ja von mir schon mehrmals und auch von anderen konfrontiert worden. Er meint, ein Schöpferschöpfer wäre "natürlich Unsinn" und den Schöpfer und seine unvorstellbar überlegene Logik könnten wir Menschen sowieso nicht verstehen.

 

[Muzmuz]

AW: Der Sinn dieses Lebens

Ne
Ja, warum soll man denn für eine Religion nicht werben, man wirbt ja auch für Coca-Cola ?!

Eine gute Frage, die ich aber meine beantworten zu können.
Das Ziel der Unternehmen hinter der Marke Coca-Cola ist letztendlich der profitable Verkauf ihres Produktes. Um den Verkauf zu unterstützen wird Werbung gemacht (eventuell auch mit Aussagen, nach denen Coca-Cola mindestens so weltbefriedend und heilbringend wäre wie der Heiland).
Ob aber jemand an Coca-Cola glaubt oder nicht, ist dem Unternehmen letztendlich egal. Kaufen soll der Kunde, nicht glauben.

Aber was ist der Kern der Religionen ? Ist der Glaubenskern die Mission ? Falls ja, dann ist eine Werbung aus Glaubenssicht legitim. Dann darf der "Kunde" überredet, verführt, gezwungen, missioniert, etc...werden.
Wenn aber der Kern ist, dass man selbst, also aus sich heraus ohne äußeren Zwang zum Glauben finden muss, dann ist Werbung entgegen dem Glaubensinhalt und widerspricht dem Inhalt des Beworbenen.

 

[Bernies Sage]

AW: Der Sinn dieses Lebens

Vielleicht wäre mein Gefühl heute ein anderes, wenn ich schon mit der Muttermilch den Glauben an einen Gott eingesogen hätte...

Das hast Du gewiss, mein kleiner Milchbubi!

....aber ich wurde zum logischen Denken erzogen und dazu, ein Gefühl vernünftig zu begründen.

Das ist ungewiss unlogisch, mein großes Trotzkind!
Denn Gefühle müssen nicht begründet werden, wenn sie SEIEND sind!

Eins meiner Gefühle ist tatsächlich:
"Es glauben so viele Menschen an Götter, vielleicht gibt es doch den einen oder den anderen Gott...

Gefühle sind wahr, < den einen oder den anderen Gott > kannst du sogar echt fühlen, mein Lieber!

...zumal diese Gläubigen ja in vielen fällen nicht einfach mit Leuten in einen Topf geworfen werden können, die an Kartenlegen oder Horoskope glauben.

Wenn Du Karten legen könntest und Horrerskope deuten, würdest Du dann an Dich glauben?

Aber bitteschön, lieber Gott, warum verwehrst du den Suchenden und Zweifelnden das Zeichen, auf das sie so lange warten?

Wie kommst Du denn darauf, dass Dir ein Zeichen verwehrt wurde und warum wärst Du überhaupt so scharf auf ein 'Kainsmal'? - Verstehe ich nicht!

Zu deiner weiteren Frage an mich, ob ich Physiker sei, erlaube ich mir Dir wahrheitsgetreu zu antworten, dass ich hier als Denker nicht ins Forum gekommen bin, meine Titel offenzulegen und hier nicht jeder, der ein Diplom hat, sich auch als ein Diplomat würdig erweist, wenn ich mir diese Selbstkritik hier so ganz nebenbei anzumerken erlauben darf.

Bernies Sage