Der Heilige Geist

[FreniIshtar]

Meinem katholischen Nachbarn hab ich es gerade erzählt.

er wird

selbst wenn

Dieses Phänomen ist häufig, und Psychologen welche mit Opfern gearbeitet haben längst bekannt.

Aber wieso als Antwort "für" diesen Nachbarn?
Du kennst doch kaum dessen Biographie!

 

[Ferenc]

Aber wieso als Antwort "für" diesen Nachbarn?
Du kennst doch kaum dessen Biographie!

Weil der überwiegende Teil der "Christen" so agiert, untertänig gegen die Kirche, gleichgültig für das Leid anderer, mehr auf ihren "Ruf" als auf ihre Moral Gewicht legend, und meist auch ziemlich feige.

Mach dir nichts vor, die unfassbare Unmoral der Kirche, nicht nur ihre tausenden Kinderschändungen sind seit Jahrzehnten bekannt, und werden von den meisten "Christen" mit einem Schulterzucken, und weiterer Kirchen, "Hochwürden" Speichelleckerei quittiert.

Die gemessen an den zahlreichen Verbrechen, und der himmelschreienden Unmoral des hohen Klerus, verschwindend geringen Austrittszahlen beweisen dies.

 

[ichbinderichwar]

Er hat doch auch um Ausgleich interveniert:
Kubakrise!

Welt und Geist ist aber ein Unterschied,und da dieser Geist bestimmt schon alles gesagt hat,also den der die Kirche behauptet,sollte Welt denn was für sie sein?
Ein Garten oder ein Müllhaufen?
Nach solange Zeit müßte man hier doch drüber stehen,also die Kirche,ohne jetzt von Geist und Staat zu reden.
Kuba ist halt rot,...na und,und wie radikal vorgegangen wird,...zeigt Geschichte.

 

[Alternativator]

Gutes Posting, ich formuliere es auf radikale Art ganz verkürzt, der Gute ist ein Hohlkopf.

Tja, fragt sich aber nun 'nur' noch, was Du damit echt "verkürzt" überhaupt bekommen haben könntest?
Wesentliches jedenfalls ist jedenfalls nicht wirklich überhaupt zu "kürzen", elementar jedenfalls überhaupt gar nicht kürzbar.
Und "Hohlkopf" kann ja durchaus zumindest auch 'schon' elementar sein. Oder?
Tja, und wenn er dann ja zu allem Überfluss doch 'auch noch' ein "Guter" ist....
Muss dann zumindest zu "radikal" sein. ""

 

[Alternativator]

Das ist keine Sache des Glaubens, im Zuge der Aufarbeitung dieser Verbrechen hat sich bei Arbeitskreisen von Opfern heraus gestellt, das nicht wenige Eltern Bescheid wussten, und wegen der "Schande, und weil man solches Hochwürden nicht zutrauen kann" den Kindern verboten haben darüber zu reden.
Dieses Phänomen ist häufig, und Psychologen welche mit Opfern gearbeitet haben längst bekannt.

Ich vermute dass das ganze gar nicht neu ist, und in gläubigen Familien oft schon der Vater vom Pfaffen geschändet wurde.

Bei zwei Fällen ist es mit persönlich bekannt, und mitgeteilt worden, zwei Buben einer Upper Class Familie wurden bei den Schulbrüdern geschändet, und die Mutter hat ihnen beiden verboten darüber zu reden, erst als Erwachsene haben sie sich das getraut.

Jaaaa! Das ist alles sehr schlimm! Und kann doch auch überhaupt keine Frage und schon gar nicht mehr sein! Aber!:

Gibt's denn 'bei Dir' überhaupt auch die Frage, überhaupt auch den, überhaupt einen Gedanken daran,
Wie überhaupt so etwas zukünftig, wenn 'schon' nicht vollends verhindert, so aber doch 'so weit wie möglich' eingeschränkt werden könnte?!

Und, also: Wärst Du jetzt überhaupt in der Lage, zumindest auch darüber zu reden?? Oder, noch "radikaler", überhaupt willens, zumindest auch dazu??

 

[plotin]

'auch gleich noch in ihm' "drin".

....."Wer oder was legt denn wo was rein?!.....

praktischerweise

.....Ja, "vielleicht für den Phantasten"!.....

Tja, aber "genau" das - 'scheint' das eigentliche Problem zu sein

.....Warum... weil Ich "das Ihre" für "Humbug" halte??.....

fragt plotin

 

[Ferenc]

Jaaaa! Das ist alles sehr schlimm! Und kann doch auch überhaupt keine Frage und schon gar nicht mehr sein! Aber!:

Gibt's denn 'bei Dir' überhaupt auch die Frage, überhaupt auch den, überhaupt einen Gedanken daran,
Wie überhaupt so etwas zukünftig, wenn 'schon' nicht vollends verhindert, so aber doch 'so weit wie möglich' eingeschränkt werden könnte?!

Und, also: Wärst Du jetzt überhaupt in der Lage, zumindest auch darüber zu reden?? Oder, noch "radikaler", überhaupt willens, zumindest auch dazu??

Dein Posting geht vollkommen ins Leere, im Zuge diese

Jaaaa! Das ist alles sehr schlimm! Und kann doch auch überhaupt keine Frage und schon gar nicht mehr sein! Aber!:

Gibt's denn 'bei Dir' überhaupt auch die Frage, überhaupt auch den, überhaupt einen Gedanken daran,
Wie überhaupt so etwas zukünftig, wenn 'schon' nicht vollends verhindert, so aber doch 'so weit wie möglich' eingeschränkt werden könnte?!

Und, also: Wärst Du jetzt überhaupt in der Lage, zumindest auch darüber zu reden?? Oder, noch "radikaler", überhaupt willens, zumindest auch dazu??

Deine Fragen gehen vollkommen ins Leere, denn die Frage wie man diese unsäglichen Verbrechen einschränken könnte, geht hier schon mehrere Jahre über mehrere Threads. Eines ist jedenfalls klar, es ist Pädophilie und Kinderschändung schon ein sehr altes gesellschaftliches Phänomen, und ausrotten wird man es wohl nie ganz können. Kurz zu den klerikalen Kinderschändern, so lange der Staat der Kirche erlaubt, die Kinderschändungen ihrer Kletiker selbst zu "verhanden" sprich unter den Tisch zu kehren, wird sich nicht viel ändern. Zumal, und auch das gibt keiner zu, Kinderschändung in klerikalen Schulen etc. nicht die Ausnahme ist, sondern überwiegend, und in manchen Einrichtungen und Orden die Regel.

 

[Ferenc]

Hast Du auch dafür einen ernstzunehmenden Link, bitte?

Habe ich übersehen, hier ist er, in Crimen sollicitationis wird allen Klerikern bei Androhung von Exkommunikation die Anzeige von klerikalen Kinderschändern bei Gericht generell verboten, und Crimen sollicitationis ist trotz aller Lügen von Papst und Kirche weiter in Kraft.

Crimen sollicitationis ( lateinisch : Über die Vorgehensweise in Fällen des Verbrechens der Aufforderung ) ist der Titel eines Dokuments ("Anweisung") des Heiligen Amtes von 1962, in dem die Verfahren für Priester oder Bischöfe des Katholische Kirche beschuldigt, das Bußsakrament benutzt zu haben, um sexuelle Fortschritte bei Büßern zu machen. Sie wiederholte mit Ergänzungen den Inhalt einer 1922 von derselben Behörde erteilten Anweisung mit identischem Namen.

Das von Papst Johannes XXIII. Gebilligte und von Kardinal Alfredo Ottaviani , Sekretär des Heiligen Amtes, unterzeichnete Dokument aus dem Jahr 1962 richtete sich an "alle Patriarchen , Erzbischöfe , Bischöfe und andere örtliche Ordinarien , einschließlich derer des Ostritus ". Es enthielt spezifische Anweisungen zur Anwendung der Vorschriften des Kodex des Kirchenrechts in Bezug auf den Umgang mit solchen Fällen und wies an, dieselben Verfahren anzuwenden, wenn homosexuelle , pädophile oder zoophile Verhaltensweisen von Geistlichen angezeigt werden. Die Diözesen sollten die Anweisung zu ihrer eigenen Orientierung verwenden und sie für vertrauliche Dokumente in ihren Archiven aufbewahren.Sie sollten weder die Anweisung veröffentlichen noch Kommentare dazu verfassen.

Crimen sollicitationis blieb bis zum 18. Mai 2001 in Kraft, als es durch neue Normen ersetzt wurde, die durch das päpstliche Motu Proprio Sacramentorum Sanctitatis Tutela vom 30. April desselben Jahres erlassen wurden. Normalerweise wäre es mit dem Inkrafttreten des Kodex des kanonischen Rechts von 1983 nicht mehr in Kraft getreten, der den Kodex von 1917, auf dem das Dokument von 1962 beruhte, ersetzte, aber mit einigen notwendigen Anpassungen weiterhin in Kraft blieb , während eine Überprüfung durchgeführt wurde.

 

[Alternativator]

Weil der überwiegende Teil der "Christen" so agiert, untertänig gegen die Kirche, gleichgültig für das Leid anderer, mehr auf ihren "Ruf" als auf ihre Moral Gewicht legend, und meist auch ziemlich feige.

Mach dir nichts vor, die unfassbare Unmoral der Kirche, nicht nur ihre tausenden Kinderschändungen sind seit Jahrzehnten bekannt, und werden von den meisten "Christen" mit einem Schulterzucken, und weiterer Kirchen, "Hochwürden" Speichelleckerei quittiert.

Die gemessen an den zahlreichen Verbrechen, und der himmelschreienden Unmoral des hohen Klerus, verschwindend geringen Austrittszahlen beweisen dies.

'Mann', hast'e denn zumindest auch schon mal gedacht oder gar zur Kenntnis genommen, dass 'die' 'einfach' nicht wissen, wie 'sie's' bzw. was anders machen könnten? Weil ja gerade ihr Glaube eben Wissen, insbesondere anderweitiges, nicht nur nicht hergibt, sondern ihnen sogar ausdrücklich verbietet! Und dass das, was der ihnen diesbezüglich angeblich "schenkt", aber so gut wie gar nicht real praktikabel ist.

Ja in 'dieser Welt', die doch eine fast vollständig 'materielle, materialistische', jedenfalls so beherrscht wird und ist. (Jedenfalls dies so scheint, dem so 'Unbedarften' so erscheinen muss.) Und von angeblich 'einzig seriöser, exakter Wissenschaft' eben als ' wissenschaftlich bewiesen' nicht nur so vorgegeben, sondern quasi 'befohlen' wird und ist.

Und ebenfalls oder zusätzlich noch "materialistisch beherrscht' von 'weltweit' immer noch 'knallhärter' werden müssendem 'Wettbewerb um Rendite und Profit' in gerade diesem System ("GELD"), das überhaupt nur so noch weiter be-, getrieben werden kann durch den ihm selbst innewohnenden absoluten Zwang, seinem eigenen absoluten Erfordernis zu/von immer noch mehr 'Wachstum' 'für' es, von ihm selbst!

Das (aber) nichts sein kann als ein zutiefst 'lebensfeindliches'! Weil dieses Monster "materielles Wachstum" auch immer noch mehr 'Lebens'freundliches, -förderndes, -spendendes.... mit fressen muss, und frisst.

Auch und gerade, wenn dann 'allein', ganz ohne die '(Glaubens-)Gemeinschaft'? Und/oder ganz ohne ihren Glauben, der doch dann auch und gerade überhaupt das Einzige ist, was sie 'haben'? Jedenfalls, wie sie, zumindest bis dahin, ja auch glauben sogar mussten?
Und eben in 'dieser Welt' und allein neben diesem zutiefst 'lebensfeindlichen' quasi (auch) Zwangs-Glauben, dass... immer 'esrstmal die Schornsteine, nein, immer noch mehr, 'rauchen' müss/t/en. ...

Und eben so 'sehr' festgebunden an die jedenfalls geglaubte einzig 'seelisch noch Trost spendende und Halt gebende' 'Gemeinschaft'.
Eben weil ihnen 'einfach' die, jede wissentliche Alternative fehlt...
Wie sie zumindest glauben. ...

 

[Ferenc]

Und eben so 'sehr' festgebunden an die jedenfalls geglaubte einzig 'seelisch noch Trost spendende und Halt gebende' 'Gemeinschaft'.
Eben weil ihnen 'einfach' die, jede wissentliche Alternative fehlt...
Wie sie zumindest glauben. ..

Gut gesagt, das ist eine der dutzenden Facetten welche man vernetzt betrachten muss wenn man sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigen will, und das macht es ja so schwer sich in der Kürze von Foren Postings zu dem Thema zu äußern, denn kaum leuchtest du eine Facette des weitgefächerten Themas an, kommt schon ein Gescheitle daher, und macht dich auf die vielen anderen Facetten des Themas aufmerksam. Er selber bringt aber auch nur wieder eine Facette von vielen, denn wollte ich oder du umfassendes zu dem Thema sagen, so hätte dieses Posting wohl den Umfang von Musils Mann ohne Eigenschaften, einem Werk von über dreitausend Seiten, und 161 Kapiteln.