Das Wesen des Menschen

[rotegraefin]

AW: Das Wesen des Menschen

weil er halt ein kleiner trottel ist. ​

Ach du auch, oder bist Du kein Mensch? Dann ist ja Einsicht der erste Weg zur Besserung.

weil es ihm an etwas mangelt...lg

Und an welchem Mangel leidest Du?

Wer auch immer der Mensch ist -
ich finde es nicht sonderlich schwer,
diese Prinzipien zu leben.
Liegt vermutlich daran,
dass ich sie anders verstehe,
als mitleidsüchtige Welt dies tut.

Mitleidsüchtig oder unfähig zu Empathie?

Aber verstehen tut doch jeder - nur halt was jeweils anderes.

Und dann gibt es die Missverständnisse

Am mangelnden Verstehen kann's also nicht liegen.

Aber an der Verständigung darüber was Du verstanden hast und ich eben gemeint habe. Diese nötige Verständigung ist aber notwendig um ein gesundes Selbstvertrauen zu erlernen und zu entwickeln. Und oft hindert uns irgendein Gefühl oder eine fixe Idee daran darüber in einen klärenden Dialog einzusteigen.

verstehen ist, wenn der eine mensch tatsächlich versteht, was beim anderen grad sache ist.
zumindest das war jene definition, von der ICH bei meiner vorigen aussage ausging.

Diesen Anspruch an Verstehen hat ein Säugling an seine Mutter, weil er noch nicht sprechen kann. Darüber hinaus ist jeder Mensch mit einem solchen Anspruch einfach maßlos überfordert.
Bei erwachsenen Menschen ist eben die eigene Wahrnehmung zu fördern und ich sehe da dieses Forum als besonders gut geeignet dazu an, weil eben unterschiedliche Erwartungen und Ausdrucksweisen aufeinander stoßen und sich eben um eine gegenseitige Verständigung immer wieder bemühen können, wenn sie es wollen.

irgendein verstehen, das mit dem, was eigentlich verstanden werden soll, in wenigem oder keinem zusammenhang steht, hab ich da nicht gemeint.

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann möchtest Du so verstanden werden wie Du es gemeint hast

solchen sachverhalt tät ich nicht als "verstehen" bezeichnen.
sonder vielleicht als wahrnehmen, als bezeichnen, als definieren, als was-weiß-ich-was...

Ja und diese Form der Differenzierung wäre mir dann einfach zu kompliziert und ich verstehe dann nur noch eine Form von Rechthaberei.

wir beide haben also schön aneinander vorbeigeredet.
aus mangel an gegenseitigem verstehen - würde ich meinen...

Dann dürfte für Dich ja alles klar sein kathi.

rg​

 

[nandu]

AW: Das Wesen des Menschen

Und dann gibt es die Missverständnisse

Aber an der Verständigung darüber was Du verstanden hast und ich eben gemeint habe. Diese nötige Verständigung ist aber notwendig um ein gesundes Selbstvertrauen zu erlernen und zu entwickeln. Und oft hindert uns irgendein Gefühl oder eine fixe Idee daran darüber in einen klärenden Dialog einzusteigen.

Missverständnisse sind erst dann ein Problem,
wenn sie als Affront auf Beziehungsebene gedeutet,
statt als themenbezogener Belang verstanden werden.

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann möchtest Du so verstanden werden wie Du es gemeint hast

Ja und diese Form der Differenzierung wäre mir dann einfach zu kompliziert und ich verstehe dann nur noch eine Form von Rechthaberei.

Jepp, genau so kommt Kathis Statement bei mir auch an.
Statt dass sie auf das Thema eingeht -
in dem Fall wäre das nüchterne Auseinandersetzung
mit dem abstrakten und darum zwangsläufig
vom individuellen Verständnis abhängigen Begriff 'Verstehen' -
setzt sie ganz selbstverständlich voraus,
dass ihre Vorstellung von diesem Begriff eine sachliche ist.
Und wird ziemlich böse, wenn jemand da nicht mitziehen mag.
Wumms, landet die Auseinandersetzung ihrerseits
wieder auf emotionaler Beziehungsebene.
Und das auf einer Plattform,
die per se eine solche gar nicht beinhaltet.
Mich langweilt diese Art der Herangehensweise,
nicht selten ärgert sie mich auch zutiefst.
Denn sie verhindert fruchtbare Auseinandersetzung über ein Thema
zugunsten von Schwelgen auf Klatsch- und Tratschniveau.

Ich muss gar niemandes Verständnis für irgendwas fördern,
weil jedem frei steht, Anregungen für sich selbst aufzugreifen.
Und eben darum gibt es keinen Grund,
warum ich so tun sollte, als sei Beziehungsebene eine Heilige Kuh.
Beziehungsebene ist ein Thema, wo Beziehungen existieren.
Und selbst dort ist ihr nicht damit gedient,
wenn man sie über die Sachebene stellt.

 

[Blacksheep]

AW: Das Wesen des Menschen

Missverständnisse sind erst dann ein Problem,
wenn sie als Affront auf Beziehungsebene gedeutet,
statt als themenbezogener Belang verstanden werden.




Jepp, genau so kommt Kathis Statement bei mir auch an.
Statt dass sie auf das Thema eingeht -
in dem Fall wäre das nüchterne Auseinandersetzung
mit dem abstrakten und darum zwangsläufig
vom individuellen Verständnis abhängigen Begriff 'Verstehen' -
setzt sie ganz selbstverständlich voraus,
dass ihre Vorstellung von diesem Begriff eine sachliche ist.
Und wird ziemlich böse, wenn jemand da nicht mitziehen mag.
Wumms, landet die Auseinandersetzung ihrerseits
wieder auf emotionaler Beziehungsebene.
Und das auf einer Plattform,
die per se eine solche gar nicht beinhaltet.
Mich langweilt diese Art der Herangehensweise,
nicht selten ärgert sie mich auch zutiefst.
Denn sie verhindert fruchtbare Auseinandersetzung über ein Thema
zugunsten von Schwelgen auf Klatsch- und Tratschniveau.

Ich muss gar niemandes Verständnis für irgendwas fördern,
weil jedem frei steht, Anregungen für sich selbst aufzugreifen.
Und eben darum gibt es keinen Grund,
warum ich so tun sollte, als sei Beziehungsebene eine Heilige Kuh.
Beziehungsebene ist ein Thema, wo Beziehungen existieren.
Und selbst dort ist ihr nicht damit gedient,
wenn man sie über die Sachebene stellt.

Danke Nandu!
Genau so gehts mir hier im DF mit Kathi immer wieder, seit dem Bruch unserer freundschaftlichen Beziehung (vor 4 Jahren!).

 

[moebius]

AW: Das Wesen des Menschen

weil er halt ein kleiner trottel ist. ​

Besser ein kleiner als ein großer Trottel, soll ich aus den Macht- und Kontroll-Zentren der Erde (= Reg-gier-ungs- , Bank- und Börsen-Zentralen/Hauptstädten ) mitteilen ...​

 

[Manfredo]

AW: Das Wesen des Menschen

Besser ein kleiner als ein großer Trottel, soll ich aus den Macht- und Kontroll-Zentren der Erde (= Reg-gier-ungs- , Bank- und Börsen-Zentralen/Hauptstädten ) mitteilen ...​

Was ist das Kriterium dafür, ob jemand ein kleiner oder ein großer Trottel ist?

 

[moebius]

AW: Das Wesen des Menschen

Was ist das Kriterium dafür, ob jemand ein kleiner oder ein großer Trottel ist?

Kleine Trottel haben wenig, große Trottel haben viel Macht ..., und alle Trottel, egal ob klein oder groß, bilden sich ein, dass sie Macht und Kontrolle über diese oder jene Aspekte des Lebens haben ...., dabei hat kein Mensch (egal, ein wie kleiner oder großer Trottel er ist), Kontrolle und Macht über meinen Freund Hein...​

 

[louiz30]

AW: Das Wesen des Menschen

Kleine Trottel haben wenig, große Trottel haben viel Macht ..., und alle Trottel, egal ob klein oder groß, bilden sich ein, dass sie Macht und Kontrolle über diese oder jene Aspekte des Lebens haben ...., dabei hat kein Mensch (egal, ein wie kleiner oder großer Trottel er ist), Kontrolle und Macht über meinen Freund Hein...​

Seltsame Begründung das ist. Aber egal, einen Trottel erkennt man ohne Probleme auch wenn er dazu keine Macht haben muss. Vielleicht, lieber Möbius, solltest du zwischen Trottel als Schimpfwort und Trottel als qualitative Aussage unterscheiden. Du wirst dich dabei selbst finden.

 

[moebius]

AW: Das Wesen des Menschen

Seltsame Begründung das ist. Aber egal, einen Trottel erkennt man ohne Probleme auch wenn er dazu keine Macht haben muss. Vielleicht, lieber Möbius, solltest du zwischen Trottel als Schimpfwort und Trottel als qualitative Aussage unterscheiden. Du wirst dich dabei selbst finden.

Egal, ob (und gegebenenfalls wo) ich mich finde, es macht - nichts ...
Jedenfalls werde ich mich nicht finden unter den Linden zur Abendzeit, soll ich nicht nach einer bekannten Volkslied-Melodie singen ...​

 

[kathi]

AW: pöse kathi

Missverständnisse sind erst dann ein Problem,
wenn sie als Affront auf Beziehungsebene gedeutet,
statt als themenbezogener Belang verstanden werden.




Jepp, genau so kommt Kathis Statement bei mir auch an.
Statt dass sie auf das Thema eingeht -
in dem Fall wäre das nüchterne Auseinandersetzung
mit dem abstrakten und darum zwangsläufig
vom individuellen Verständnis abhängigen Begriff 'Verstehen' -
setzt sie ganz selbstverständlich voraus,
dass ihre Vorstellung von diesem Begriff eine sachliche ist.
Und wird ziemlich böse, wenn jemand da nicht mitziehen mag.
Wumms, landet die Auseinandersetzung ihrerseits
wieder auf emotionaler Beziehungsebene.
Und das auf einer Plattform,
die per se eine solche gar nicht beinhaltet.
Mich langweilt diese Art der Herangehensweise,
nicht selten ärgert sie mich auch zutiefst.
Denn sie verhindert fruchtbare Auseinandersetzung über ein Thema
zugunsten von Schwelgen auf Klatsch- und Tratschniveau.

Ich muss gar niemandes Verständnis für irgendwas fördern,
weil jedem frei steht, Anregungen für sich selbst aufzugreifen.
Und eben darum gibt es keinen Grund,
warum ich so tun sollte, als sei Beziehungsebene eine Heilige Kuh.
Beziehungsebene ist ein Thema, wo Beziehungen existieren.
Und selbst dort ist ihr nicht damit gedient,
wenn man sie über die Sachebene stellt.

Ich verweigere mich dieser von Dir zu erzwingen versuchten Gesprächsebene.

 

[hylozoik]

AW: Das Wesen des Menschen

hmm, ... Worte kleiden Gefühle - manchmal zieht man sie halt "ungebügelt" an ... ​