Das Naturrecht

[Zeilinger]

AW: Das Naturrecht

Das Recht des Stärkeren gibt es gar nicht, und als Naturgesetz schon gar nicht, es sei denn, man nimmt es sich einfach. Und das ist dann VERBRECHEN!

Da hast Du aber noch nie (genau) zugesehen, wie 14- und 10-Jährige miteinander Fußball spielen; es ist aber nicht ausgeschlossen, dass aus einem Rowdy ein sozialer, liebender und/oder kultivierter Mensch wird.

Zeili

 

[Karl Koch]

AW: Das Naturrecht

Das Recht des Stärkeren gibt es gar nicht, und als Naturgesetz schon gar nicht, es sei denn, man nimmt es sich einfach. Und das ist dann VERBRECHEN!

Logisch gesehen muss es ein Naturgesetz sein.
Würden die Schwachen herrschen können, dann wären sie nur geduldet von den Starken, ergo ist es trotzdem die Herrschaft der Starken.
Sind die Starken schon an der Macht, ist das Gesetz auch erfüllt.

Man kann Recht nicht gegen Stärkere durchsetzen, außer sie lassen es zu, deswegen muss der Christen-Gott ja auch allmächtig sein.

D.h. wenn Sie moralisieren wollen, dann können Sie es natürlich als Natur-Unrecht bezeichnen, aber ein Naturgesetz ist es allemal, denn es kann nicht gebrochen werden!

 

[Perivisor]

AW: Das Naturrecht

Da es hier nicht um wissenschaftliche Dispute geht, sondern um jeweils das, was der einzelne Forist aufgrund seines Wissens, seiner Erfahrung - und seiner ganz subjektiven Bewertung all dessen zum Thema äußert, ist jeder, der die Wahrheit gepachtet zu haben glaubt und deshalb allen anderen mit rotzfrecher Arroganz begegnet - ein neuerlicher Provokateur hier im DF, aber kein ernst zu nehmender Diskussionspartner.
Der Begriff "Naturrecht" wurde hier schon im Ansatz völlig unsinnig thematisiert, zumal diese Bezeichnung in ihrer schillernden Vielfalt über Jahrhunderte diverse Interpretationen erfahren hat, die allesamt nichts mit dem Quatsch des hiesigen Autors zu tun haben.
Perivisor

 

[Secundus1]

AW: Das Naturrecht

Logisch gesehen muss es ein Naturgesetz sein.
Würden die Schwachen herrschen können, dann wären sie nur geduldet von den Starken, ergo ist es trotzdem die Herrschaft der Starken.
Sind die Starken schon an der Macht, ist das Gesetz auch erfüllt.

Man kann Recht nicht gegen Stärkere durchsetzen, außer sie lassen es zu, deswegen muss der Christen-Gott ja auch allmächtig sein.

D.h. wenn Sie moralisieren wollen, dann können Sie es natürlich als Natur-Unrecht bezeichnen, aber ein Naturgesetz ist es allemal, denn es kann nicht gebrochen werden!

Entweder Du verstehst es nicht, oder Du willst es nicht verstehen. Das was Du hier und jetzt praktizierst, nennt man in der Logik "Kategorischer Fehler".
Was meinst du unter dem Begriff "Schwachen"? Physische, oder psychische Unterlegenheit, oder gar geistigen Schwachsinn?
Siehe da unten:

Daneben gibt es eine Auffassung von Naturrecht als „Recht des Stärkeren“. Unter der Voraussetzung der Gemeinnützigkeit bedeutete dies, dass gleiche Rechte den Sieg der besseren Leistung über angestammte Berechtigungen ermöglichen sollten. In Sozialdarwinismus und Faschismus hat sich daraus allerdings ein paradoxes „angestammtes Recht der besseren Leistung“ ergeben. http://de.wikipedia.org/wiki/Naturrecht

Willst Du uns diese Option empfehlen?

Und was sollte der Stuß bedeuten?

D.h. wenn Sie moralisieren wollen, dann können Sie es natürlich als Natur-Unrecht bezeichnen, aber ein Naturgesetz ist es allemal, denn es kann nicht gebrochen werden!

Hitler, Stalin, Mao, Pol-Pot und Konsorten wären deine Brüder im Geiste, oder?
Mann, trolle Dich von dannen!
"Das Naturrecht (als Idee der unveräußerlichen Rechte) bildet eine wesentliche Argumentationsgrundlage bestimmter Rechtsgebiete wie denen der Menschenrechte oder des Völkerrechts."

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland

Artikel 1 [Menschenwürde - Menschenrechte -Rechtsverbindlichkeit der Grundrechte]

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.
Artikel 2 [Persönliche Freiheitsrechte]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.
Artikel 3 [Gleichheit vor dem Gesetz]
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Artikel 4 [Glaubens- und Gewissensfreiheit]
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
(3) Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.
Artikel 5 [Freiheit der Meinung, Kunst und Wissenschaft]
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.

Schau Dir das mal an!

 

[Karl Koch]

AW: Das Naturrecht

Was meinst du unter dem Begriff "Schwachen"? Physische, oder psychische Unterlegenheit, oder gar geistigen Schwachsinn?

Schwach und stark kann man hier nur relativ sehen, es geht eben darum wer in der Lage ist seinen Willen gegenüber anderen Willen durchzusetzen, das leitet auch (nach Schopenhauer) gleich Begrifflichkeiten wie "gut" und "böse" ab. Das mag also physischer oder psychischer Natur sein, in Quantität oder Qualität.

Willst Du uns diese Option empfehlen?

Das ist keine Option, es ist so wie es ist. Wenn Du etwas anderes willst, dann musst Du die Stärke haben alle anderen die das nicht wollen im Zaum zu halten, ansonsten wird das so, und das ist paradoxer Weise genau wieder das Recht des Stärkeren.

Du zielst auf ein absolutes Recht hinaus, und das kann es nur durch den einen Gott geben, da der Christen-Gott (Jahwe und Allah inklusive) aber Fiktion ist, gibt es kein absolutes Recht. Q.e.d.

 

[Secundus1]

AW: Das Naturrecht

Schwach und stark kann man hier nur relativ sehen, es geht eben darum wer in der Lage ist seinen Willen gegenüber anderen Willen durchzusetzen, das leitet auch (nach Schopenhauer) gleich Begrifflichkeiten wie "gut" und "böse" ab. Das mag also physischer oder psychischer Natur sein, in Quantität oder Qualität.

Du zielst auf ein absolutes Recht hinaus, und das kann es nur durch den einen Gott geben, da der Christen-Gott (Jahwe und Allah inklusive) aber Fiktion ist, gibt es kein absolutes Recht. Q.e.d.

Das was Du behauptest muss auch nicht wahr sein, oder?
Lass Schopenhauer in Ruhe, er ist schon längst passe!
Hast Du Gewissen?
Rein rhetorische Frage!

 

[plotin]

AW: Das Naturrecht

..... Und sie ist falsch! Die Sprache hat nur der Mensch entwickelt, kein Tier!

.....Auch hier wiederum gehen "Sie" fehl! Was ist der "Mensch" anderes als ein "Tier"?? Überwinden Sie Ihren "Drang" zur schon beinahe "pathologischen Selbstüberschätzung" und lösen sich von den "überzogenen Ansprüchen" mehr sein zu wollen als sie (als Mensch) sind! Mensch ist weder "gottgewollt" noch "Krone irgendeiner Schöpfung". Er hat keine "Sonderstellung" in, sondern ist bloß Teil, der "Natur" welche ihn (den Menschen) sowie auch alles andere hervorgebracht hat! Und das nicht einmal "notwendigerweise"!!.....

meint m.f.g. plotin

 

[Zeilinger]

AW: Das Naturrecht

.....Auch hier wiederum gehen "Sie" fehl! Was ist der "Mensch" anderes als ein "Tier"?? Überwinden Sie Ihren "Drang" zur schon beinahe "pathologischen Selbstüberschätzung" und lösen sich von den "überzogenen Ansprüchen" mehr sein zu wollen als sie (als Mensch) sind! Mensch ist weder "gottgewollt" noch "Krone irgendeiner Schöpfung". Er hat keine "Sonderstellung" in, sondern ist bloß Teil, der "Natur" welche ihn (den Menschen) sowie auch alles andere hervorgebracht hat! Und das nicht einmal "notwendigerweise"!!.....

meint m.f.g. plotin

Plotin, das räumst/räumen Du/Sie aber schon ein, dass unter den Menschen das am höchsten entwickelte Lebewesen ist bzw. war - mit anderen Worten, das Lebewesen mit den meisten Fähigkeiten!?

interessiert Zeili

 

[Perivisor]

AW: Das Naturrecht

.....Auch hier wiederum gehen "Sie" fehl! Was ist der "Mensch" anderes als ein "Tier"?? Überwinden Sie Ihren "Drang" zur schon beinahe "pathologischen Selbstüberschätzung" und lösen sich von den "überzogenen Ansprüchen" mehr sein zu wollen als sie (als Mensch) sind! Mensch ist weder "gottgewollt" noch "Krone irgendeiner Schöpfung". Er hat keine "Sonderstellung" in, sondern ist bloß Teil, der "Natur" welche ihn (den Menschen) sowie auch alles andere hervorgebracht hat! Und das nicht einmal "notwendigerweise"!!.....

meint m.f.g. plotin

Sehr richtig !
Unter den Tieren ist nur der Mensch in der Lage, den Lebensraum aller Tiere, Pflanzen und sonstigen Lebensformen systematisch zu vernichten. Das ist allerdings ein Zeichen seines "besonders hohen Entwicklungsstandes".
Auch die Unterscheidung in arm und reich ist eine menschliche Spezialität, die außer viel Elend und Leid nichts bedeutet, was den Menschen zu einem "besser entwickelten Tier " macht.
Es wäre längst an der Zeit, dass wir unseren Stellenwert auf diesem Planeten neu definieren und der Natur wieder zu ihrem Recht verhelfen.
Perivisor

 

[plotin]

AW: Das Naturrecht

Plotin, das räumst/räumen Du/Sie aber schon ein, dass unter den Menschen das am höchsten entwickelte Lebewesen ist bzw. war - mit anderen Worten, das Lebewesen mit den meisten Fähigkeiten!?

interessiert Zeili

.....Was verstehen Sie unter "den meisten Fähigkeiten"?? Unsere Spezies verfügt über menschliche "Fähigkeiten"! Andere Spezies verfügen über andere, "ihnen eigene Fähigkeiten" über die das "Menschentier" nicht verfügt.....

meint m.f.g. plotin