HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

[moebius]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

...

1. Falls ihr Beiden euch nicht ohnehin nur einen Jux daraus macht,
vom Wort "Dimension" absichtlich eine andere Bedeutung zu wählen,
als die, von der ich offenkundig schreibe:

2. Ich meine damit die Benennung der physikalischen Größe.

....

3. In der Physik ist für diese zusätzliche Angabe
die Bezeichnung "physikalische Dimension" üblich.


4. Ob das wohl wirklich noch einmal in aller Klarheit gesagt werden musste ?

Zu 1.:
Da ich nur für mich sprechen/schreiben kann: Also mir ist das Thema tot-ernst ....

Zu 2.:
Okay!
Ich dachte halt zunächst an den mathematischen Begriff von Dimension....

Zu 3.:
Okay!
Da ich von Physik nichts verstehe - vielen Dank für diese Erklärung !

Zu 4.:
Für mich bestimmt ....

PS.:
Im Übrigen reichen mir schon die folgenden 5 Dimensionen:

http://www.youtube.com/watch?v=7sg2qidHRzY
​

 

[Neugier]

Noch einmal: Rossknödel sind keine Marillenknödel !

Aha.
Ob ich eine Wärmemenge in Kalorien oder Joule angebe,
ist also für die Qualität der Wärmemenge wichtig?

Wenn du meinst, dass mit "Kalorien" eine andere physikalische Größe
benannt wird als mit "Joule", dann ist das wichtig.

Ich meine das allerdings nicht!

Für Joule und Kalorien passt tatsächlich der Vergleich mit Marillen und Aprikosen.


Jedoch meine ich sehr wohl, dass Energie etwas anderes ist als Masse.

Man kann Masse zwar auch durch einen Verhältniswert beschreiben,
in dem Energie vorkommt, aber eben nicht durch Energie allein.

Das ist genauso wie mit einer Geschwindigkeit,
die man auch nicht durch ein Längenmaß allein ausdrücken kann.


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.

 

[moebius]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

......

1. Jedoch meine ich sehr wohl, dass Energie etwas anderes ist als Masse.

Man kann Masse zwar auch durch einen Verhältniswert beschreiben,
in dem Energie vorkommt, aber eben nicht durch Energie allein.

2. Das ist genauso wie mit einer Geschwindigkeit,
die man auch nicht durch ein Längenmaß allein ausdrücken kann.
.....

Zu 1.:
Wenn die SRT von Albert EINSTEIN richtig ist, ist E = m*c² - also die Energie ist mathematisch das Produkt aus Masse und quadrierter Lichtgeschwindigkeit ....

Zu 2.:
Bei Geschwindigkeitsangaben wird noch die Zeit (t) benötigt ....z.B. fährt dieses (= Auto) mit der Geschwindigkeit von 100 km/h, wobei h für die Zeit von 1. Stunde (= 60 Minuten) steht.

Aber vielleicht können sich die kompetenten Physiker ja wenigstens über solche einfachen Probleme einigen, wenn es schon bezüglich der Interpretation der Quantentheorie mindestens 4 verschiedene Deutungen gibt ....

Also: nicht verzagen, und die klugen Physiker auf www.quanten.de (oder anderswo ) fragen ....​

 

[Hartmut]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

Wenn du meinst, dass mit "Kalorien" eine andere physikalische Größe
benannt wird als mit "Joule", dann ist das wichtig.

Ich meine das allerdings nicht!

Ich meine das auch nicht.
War nur so 'ne Frage von mir, weil du auf der Qualität herumgeritten bist.
"Kalorien" und "Joule" sind zwei von mehreren Masseinheiten für die physikalische Grösse Energie.

Den Begriff der physikalischen "Dimension" halte ich im Übrigen für entbehrlich. Es genügt m.E., von physikalischen Grössen und Masseinheiten zu sprechen.
Welche physikalische Dimension hat denn z.B. die physikalische Grösse Energie? Sie hat die Dimension "Energie"

Jedoch meine ich sehr wohl, dass Energie etwas anderes ist als Masse.

Wir drehen uns im Kreise, Neugier!
Moebius hat zu Recht noch einmal an die Formel E = m*c^2 erinnert.

 

[cannonier]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

Zu 1.:
Wenn die SRT von Albert EINSTEIN richtig ist, ist E = m*c² - also die Energie ist mathematisch das Produkt aus Masse und quadrierter Lichtgeschwindigkeit ....

Zu 2.:
Bei Geschwindigkeitsangaben wird noch die Zeit (t) benötigt ....z.B. fährt dieses (= Auto) mit der Geschwindigkeit von 100 km/h, wobei h für die Zeit von 1. Stunde (= 60 Minuten) steht.

Aber vielleicht können sich die kompetenten Physiker ja wenigstens über solche einfachen Probleme einigen, wenn es schon bezüglich der Interpretation der Quantentheorie mindestens 4 verschiedene Deutungen gibt ....

Also: nicht verzagen, und die klugen Physiker auf www.quanten.de (oder anderswo ) fragen ....​

Und ja nicht deren Whisky aussaufen, denn dann werden sie grantig und wissen überhaupt nichts mehr.

 

[Neugier]

Kompetenter Physiker ?

Wir drehen uns im Kreise, Neugier!
Moebius hat zu Recht noch einmal an die Formel E = m*c^2 erinnert.

Nein Hartmut, nicht "wir" drehen uns im Kreis,

sondern du hast dich total ins Eck manövriert

mit deinem völlig unverständlichen Beharren darauf,
dass Masse allein mit Energie ausgedrückt werden kann.


Dass aus der Formel E = m * c^2 nicht m = E abgeleitet werden kann,

sondern nur m = E / c^2,

darauf habe ich dich ja schon einmal hingewiesen.


Nun hat auch moebius praktisch den gleichen Einwand gebracht,
aber du willst es immer noch nicht wahrhaben.

Sag, hast du dich wirklich einmal ernsthaft mit Physik beschäftigt,
und wie lange liegt das eigentlich schon zurück?


Das musste auch einmal in aller Klarheit gefragt werden.


P.S.: Eine Dimensionsanalyse an einer mathematischen Abhandlung eines
physikalischen Vorganges ist dir anscheinend auch nicht mehr erinnerlich.

Puhhh, das lässt aber tief blicken!

 

[dasinci]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

Aah knuffig, wie sie sich streiten.
Morgen höre ich mir einen Vortrag von einem dieser "Cernologen" an. Mal sehen ob ich dann mehr weiß...

 

[moebius]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

Und ja nicht deren Whisky aussaufen, denn dann werden sie grantig und wissen überhaupt nichts mehr.

Und wenn sie am Ende nichts mehr wissen, befinden sie sich nicht in schlechter Gesellschaft ...​

 

[moebius]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

Aah knuffig, wie sie sich streiten.
Morgen höre ich mir einen Vortrag von einem dieser "Cernologen" an. Mal sehen ob ich dann mehr weiß...

Bestimmt ...., denn durch das evtl. gefundene HIGGS-Boson ist nun endlich das Standard-Modell der Materie und das längst veraltete Forschungs-Paradigma bestätigt ....​

 

[Hartmut]

AW: HIGGS-Boson bzw. "Gottesteilchen"

... du hast dich total ins Eck manövriert

mit deinem völlig unverständlichen Beharren darauf,
dass Masse allein mit Energie ausgedrückt werden kann.

Das ist eine böse Unterstellung, Neugier!
Wo habe ich behauptet, Masse kann allein mit Energie ausgedrückt werden?

In meinem ersten Beitrag (#97) zu dem von dir aufgeworfenen Problem (#88) schrieb ich:

Hallo Neugier,

in der Hochenergiephysik ist es üblich, die Masse in Energieeinheiten anzugeben. Die Berechtigung dafür liefert Einsteins Formel E = m*c^2.

Für die Energieeinheit ist in der Hochenergiephysik die Einheit eV (Elektronen-Volt) gebräuchlich:

1 eV = 1.6*10^-19 Ws = 1.6*10^-19 Nm = 1.6*10^-19 kg*m^2/s^2
1 GeV = 1.6*10^-10 kg*m^2/s^2

Die "schlampige" Bezeichnung GeV/c^2 bedeutet dann (c = 3*10^8 m/s):

1.6*10^-10 kg*m^2/s^2 / (9*10^16 m^2/s^2) = 1.8*10^-27 kg

Dass aus der Formel E = m * c^2 nicht m = E abgeleitet werden kann,

sondern nur m = E / c^2,

darauf habe ich dich ja schon einmal hingewiesen.

Wieder so eine Unterstellung von dir!
Wo habe ich m = E, also Gleichheit von Masse und Energie behauptet?
Das obige Zitat von mir zeigt, dass ich m aus E / c^2 berechnet habe.

Sag, hast du dich wirklich einmal ernsthaft mit Physik beschäftigt,
und wie lange liegt das eigentlich schon zurück?

Solche Hiebe unter die Gürtellinie machen mir nichts aus.
Ich kenne dich ja schon sehr lange.

Um aber wieder auf deinen Einstiegs-Beitrag #88 zurückzukommen:
In der Pressemitteilung des CERN, auf die du dich wegen der 126 GeV offenbar berufst, heisst es:

"We observe in our data clear signs of a new particle, at the level of 5 sigma, in the mass region around 126 GeV. The outstanding performance of the LHC and ATLAS and the huge efforts of many people have brought us to this exciting stage," said ATLAS experiment spokesperson Fabiola Gianotti, ...

Für dich, Neugier, hätte der Sprecher exakter formulieren sollen:
... in the mass region corresponding to (or: equivalent to) an energy of around 126 GeV.

Aber ein Physiker wie ich versteht den Sachverhalt auch ohne diese Präzisierung.