Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

[finna]

AW: Der Weltfrieden als Religiöses Problem

Erstens hat sich über den "Weltfrieden" schon einmal - und profunder als ich es könnte - Immanuel Kant den Kopf zerbrochen...

...und zweitens wird sich Frieden wohl erst verwirklichen lassen, wenn die Religionen aus den Köpfen der Menschen verschwunden sind, denn eben diese Religionen bringen immer wieder Zwietracht in die Welt...

aber so einfach ist es nicht, oktoberwind, denn wenn es keine religionen gibt, dann gibt es immer etwas anderes, das die menschen gegeneinander aufbringt....
expansion, rassismus, hass, beherrschungsdrang.... die menschen sind eine gefährliche art auch ohne ihre religion.... in diesem sinne löst dieses thema nur eine der vielen ursachen des problems "weltfrieden"....

 

[oktoberwind]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

Doch, es ist so einfach - denn alle wesentlichen Konflikte dieser Welt sind auf Religionen gegründet: Der Nahostkonflikt, der Kampf gegen den Terrorismus - vor allem islamischer Natur -, der Nordirlandkonflikt, die Balkankriege usw.

 

[Belair57]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

Doch, es ist so einfach - denn alle wesentlichen Konflikte dieser Welt sind auf Religionen gegründet: Der Nahostkonflikt, der Kampf gegen den Terrorismus - vor allem islamischer Natur -, der Nordirlandkonflikt, die Balkankriege usw.

S.g. Oktoberwind.

Ich möchte da Finna schon recht geben, Konflikte werden nur zum Teil von den Religionen an sich verursacht, aber sie sind sicher die entscheidenden ideologischen Träger für die meisten Konflikte.
Darum sollte man besonders die Religionen beobachten, die Aufgrund ihrer individuellen Interpretierbarkeit besonders anfällig sind Konflikte zu verbreiten oder zu tradieren.

L.G. Belair57

 

[oktoberwind]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

S.g. Oktoberwind.

Ich möchte da Finna schon recht geben, Konflikte werden nur zum Teil von den Religionen an sich verursacht, aber sie sind sicher die entscheidenden ideologischen Träger für die meisten Konflikte.
Darum sollte man besonders die Religionen beobachten, die Aufgrund ihrer individuellen Interpretierbarkeit besonders anfällig sind Konflikte zu verbreiten oder zu tradieren.

L.G. Belair57

... und das wären dann das Christentum, das Judentum und der Islam - also alle drei monotheistischen Religionen mit ihrem Macht- und Alleinvertretungsanspruch und den Neigungen zu jeweiligen fundamentalistischen Auswüchsen... Und damit wäre wohl rund 90% abgedeckt...

 

[finna]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

... und das wären dann das Christentum, das Judentum und der Islam - also alle drei monotheistischen Religionen mit ihrem Macht- und Alleinvertretungsanspruch und den Neigungen zu jeweiligen fundamentalistischen Auswüchsen... Und damit wäre wohl rund 90% abgedeckt...

das judentum und christentum hat die physische kriege nur in der antike und im mittelalter geführt, islam tut das schon seit tausend jahren bis heute...der heilige krieg jihad, wonach sie den krieg gegen den ungläubigen führen müssen.
das christentum will auch heute weiterhin die welt ausschließlich auf der geistigen ebene gewinnen.
bitte unterscheiden!
ist der atheismus die bessere alternative? was ist mit dem kalten krieg?
im wessen namen wurde er geführt?
ja, wenn die religion institutionalisiert ist, wird es immer gefährlich - durch denn missbrauch.
nein, nicht die religionen per se sind schlecht, sondern die nach macht strebende dumme menschen....

 

[Kultus Maximus]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

das judentum und christentum hat die physische kriege nur in der antike und im mittelalter geführt, islam tut das schon seit tausend jahren bis heute...der heilige krieg jihad, wonach sie den krieg gegen den ungläubigen führen müssen.
das christentum will auch heute weiterhin die welt ausschließlich auf der geistigen ebene gewinnen.
bitte unterscheiden!
ist der atheismus die bessere alternative? was ist mit dem kalten krieg?
im wessen namen wurde er geführt?
ja, wenn die religion institutionalisiert ist, wird es immer gefährlich - durch denn missbrauch.
nein, nicht die religionen per se sind schlecht, sondern die nach macht strebende dumme menschen....

Jede Religion als Kirche ist immer eine Institution

Institution (v. lat. institutio = Einrichtung, Erziehung, Anleitung) ist in der Soziologie eine mit Handlungsrechten, Handlungspflichten oder normativer Geltung belegte soziale Wirklichkeit, durch die Gruppen und Gemeinschaften nach innen und nach außen hin verbindlich (geltend) wirken oder handeln.

http://de.wikipedia.org/wiki/Institution


Es gibt keinen Staat (egal welchen) ohne Religion/Kirche, als rechtsbegrifflich institutionalisiert geltend; (bei den Kommunisten trat die marxistische Ideologie an religiöse Stelle)

 

[rotegraefin]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

Jede Religion als Kirche ist immer eine Institution

Institution (v. lat. institutio = Einrichtung, Erziehung, Anleitung) ist in der Soziologie eine mit Handlungsrechten, Handlungspflichten oder normativer Geltung belegte soziale Wirklichkeit, durch die Gruppen und Gemeinschaften nach innen und nach außen hin verbindlich (geltend) wirken oder handeln.

http://de.wikipedia.org/wiki/Institution


Es gibt keinen Staat (egal welchen) ohne Religion/Kirche, als rechtsbegrifflich institutionalisiert geltend; (bei den Kommunisten trat die marxistische Ideologie an religiöse Stelle)

Eben Kultus Maximus, und dann ist das richtige Wort, was gebraucht werden sollte Ideologie und oder die Mentalität einer Gruppe. Deswegen gilt es immer berücksichtigen in welchen Bindungen der einzelne Mensch steckt um nicht das Kind mit dem Bade auszuschütten.
So ist das Selbstbewusstsein eines Individuum zu stärken Recht von Unrecht zu unterscheiden und sich immer wieder für die eigene Würde und die seiner Nächsten einzusetzen. Weil der Mensch eben göttlich und okay ist. Dies wurde in weiten Teilen und wird immer noch vergessen und das macht dann die Kriege möglich. Jemand der nicht göttlich und okay ist kann ja sehr gut und leicht abgeknallt werden, da braucht sich keiner ein schlechtes Gewissen zu machen. Was alle anderen machen kann ja nicht falsch sein. Was mir befohlen wird auch nicht. Die Verantwortung hat ja der der mir etwas befiehlt. Dem Befohlenen trifft keine Schuld und keine Verantwortung. Er hat seinen eigenen und freien Willen abgegeben, indem er mit der Masse heult.

rg​

 

[Kultus Maximus]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

Eben Kultus Maximus, und dann ist das richtige Wort, was gebraucht werden sollte Ideologie und oder die Mentalität einer Gruppe. Deswegen gilt es immer berücksichtigen in welchen Bindungen der einzelne Mensch steckt um nicht das Kind mit dem Bade auszuschütten.
So ist das Selbstbewusstsein eines Individuum zu stärken Recht von Unrecht zu unterscheiden und sich immer wieder für die eigene Würde und die seiner Nächsten einzusetzen. Weil der Mensch eben göttlich und okay ist. Dies wurde in weiten Teilen und wird immer noch vergessen und das macht dann die Kriege möglich. Jemand der nicht göttlich und okay ist kann ja sehr gut und leicht abgeknallt werden, da braucht sich keiner ein schlechtes Gewissen zu machen. Was alle anderen machen kann ja nicht falsch sein. Was mir befohlen wird auch nicht. Die Verantwortung hat ja der der mir etwas befiehlt. Dem Befohlenen trifft keine Schuld und keine Verantwortung. Er hat seinen eigenen und freien Willen abgegeben, indem er mit der Masse heult.

rg​

Als ich den Satz schrieb:
„Es gibt keinen Staat (egal welchen) ohne Religion/Kirche, als rechtsbegrifflich institutionalisiert geltend; (bei den Kommunisten trat die marxistische Ideologie an religiöse Stelle)“

- war es nicht als Wert, schon gar nicht als „gut“ oder „schlecht“ gemeint; für mich gibt es keine gute- oder schlechte Religion, sowie keinen guten oder schlechten Staat. Deshalb sind Begriffe wie „Recht“ versus „Unrecht“ jeweilig verschiedener Kultur- vor allem variabler codifiziert ausgelegter Verhaltensschemata immer relativ (- dort verboten - da erlaubt, damals so - heute anders).

Du bringst immer Deinen Satz: „Weil der Mensch eben göttlich und okay ist“ unter, - das finde ich nicht uninteressant, denn: so war auch Adolf Hitler (und andere seines Kalibers) göttlich und okay; - und in gewisser Weise stimmt das auf die Zeit und den jeweiligen Umstand entsprechend (Angebot und Nachfrage);

- alles ist relativ: es ist heutzutage kein Verbrechen die Umwelt im Vorsatz zu zerstören, um Milliarden Menschen in naher Zukunft das Leben erheblich zu erschweren oder unmöglich zu machen; in fünfzig Jahren ist die Verwendung eines Verbrennungsmotors vielleicht strafbar; in der Antike war die Hinrichtung eines Sklaven (zum Teil auch in den USA vor Abschaffung der Sklaverei) in manchen Epochen und Regionen nicht einmal Sachbeschädigung, - alles eine Frage der Zeit und des (Lebens-) Raumes.

K. M.

 

[oktoberwind]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

das judentum und christentum hat die physische kriege nur in der antike und im mittelalter geführt, islam tut das schon seit tausend jahren bis heute...der heilige krieg jihad, wonach sie den krieg gegen den ungläubigen führen müssen.
das christentum will auch heute weiterhin die welt ausschließlich auf der geistigen ebene gewinnen.
bitte unterscheiden!
ist der atheismus die bessere alternative? was ist mit dem kalten krieg?
im wessen namen wurde er geführt?
...

Der Nahostkonflikt ist ein aktueller Konflikt zwischen fundamentalistischen Juden und ebenso uneinsichtigen Moslems - von wegen es habe solche Kriege nur im Mittelalter gegeben.
Das Christentum macht es sicher etwas geschickter heute (oder hinterhältiger), wenn ich mir die Kreationisten u.ä. Dumpfbacken angucke.
Was hat damit der "kalte Krieg" zu tun? Der ist nachweislich vom Westen aus geführt worden, also auch von christlichen Überzeugungstätern, die nichts anderes fortführen wollten als Hitlers Antibolschewismus. Das hat dann dazu geführt, dass selbst Thomas Mann - linken Ideologien gänzlich unverdächtig -einsichtig wurde und den "Antikommunismus als das Grundübel seiner Epoche" ausmachte (genaues Zitat suche ich noch.

 

[oktoberwind]

AW: Götter <> Menschen - Funktion der Religionen

Nachsatz: Thomas Mann nannte den Antikommunismus die "Grundtorheit der Epoche".