Der logische Gottesbeweis

[Muzmuz]

Wenn Materie , Energie , Raum , Zeit da sind , muss es dafür einen Grund geben !

Wenn ich behaupte: Der Grund ist, sie waren immer schon da.
Jetzt versuch mal "logisch" zu beweisen, dass dem nicht so sein sollte.

 

[manden]

Grundsätzliches :
menschliche Logik : alles hat einen zutreffenden Grund
überlegene Logik ist NICHT an menschliche Gründe gebunden

Die Logik stellt den Rahmen des Möglichen dar , zur Umsetzung ist (natürlich) die entsprechende Macht nötig ! Das wird nicht ständig erwähnt !
Für eine Möglichkeit einer überlegenen Logik gibt es zumindest einen theoretischen Ansatzpunkt ( d.h. wir können es zumindest denken ) : das Erschaffen aus dem Nichts .
Andere Möglichkeiten einer überlegenen Logik sind mit menschlicher Logik undenkbar .
Allerdings können wir das Nichts nur denken , was es wirklich ist , und wo und ob es überhaupt existiert , das wissen wir natürlich nicht .

 

[shouqici]

Wenn

menschliche Logik : alles hat einen zutreffenden Grund

und

überlegene Logik ist NICHT an menschliche Gründe gebunden

dann ist überlegene Logik auch nicht an diesen Grundsatz gebunden!
D.h. nach überlegener Logik braucht nicht alles einen zutreffenden Grund.
D.h. weiter

Wenn Materie , Energie , Raum , Zeit da sind , muss es dafür einen Grund geben !

ist nur nach menschlicher Logik gültig - als Schluss auf einen 'Schöpfer' daher ungültig.

Die Logik stellt den Rahmen des Möglichen dar , zur Umsetzung ist (natürlich) die entsprechende Macht nötig ! Das wird nicht ständig erwähnt !

Logik stellt nicht den Rahmen des Möglichen dar, sondern die Möglichkeit zum Überprüfen von Schlüssen (s.o.)
- für die Erkenntnis dass Sokrates ein Mensch, und deshalb sterblich ist, ist keinerlei Macht vonnöten.

Für eine Möglichkeit einer überlegenen Logik gibt es zumindest einen theoretischen Ansatzpunkt ( d.h. wir können es zumindest denken ) : das Erschaffen aus dem Nichts .

Die Möglichkeit einer überlegenen Logik ist selbstverständlich gegeben, und welche Möglichkeiten diese hätte,
für uns natürlich nicht erfassbar - mit einem Erschaffen aus dem Nichts und dessen Vorstellung hat das aber
logisch nichts zu tun...

conclusio: Muzmuz hat recht - manden hat keine Ahnung was Logik ist.

 

[manden]

Du weisst zu wenig und kannst nicht exakt logisch denken - Muzmuz noch viel weniger !
Weiterkommen ( falls das hier überhaupt jemand will ) kann man nur mit exakter sachlicher und logischer Argumentation !

 

[shouqici]

Ich habe aus Deinen Aussagen Schlüsse gezogen, und Tatsachenbehauptungen aufgestellt -
es steht Dir frei, diese zu widerlegen...

 

[5Zeichen]

...
Weiterkommen ( falls das hier überhaupt jemand will ) kann man nur mit exakter sachlicher und logischer Argumentation !

Willst Du wirklich, daß Deine Leser so weit kommen, wie Du selbst gekommen bist? Glaubst Du ernsthaft, es sei erstrebenswert dort hin zu kommen?

 

[Muzmuz]

Noch größer als Universum, Schöpfer & Co ist die Zahl der Möglichkeiten, Fehler in mandens Behauptungen logisch einwandfrei bloßzulegen.

 

[shouqici]

Willst Du wirklich, daß Deine Leser so weit kommen, wie Du selbst gekommen bist? Glaubst Du ernsthaft, es sei erstrebenswert dort hin zu kommen?

Natürlich - er benötigt ja dringend Mit-Gläubige, denn je mehr er missioniert und je mehr sich nach seinen Thesen richten,
desto mehr wird der Schöpfer geneigt sein, ihm und den Anderen die Gnade des ewigen Lebens zuteil werden zu lassen...

 

[Muzmuz]

Ja, für solche wie manden ist es opportun zu versuche Leute dazu bringen das zu tun was manden von ihnen will. Vor allem wenn es durch Versprechungen funktionieren würde, die man gar nicht in diesem Leben erfüllen müsste. Nur leider ist die Suppe für manden sehr dünn, es gibt sehr viele, die sich auf diesem Markt herumtreiben. Und so gut wie alle machen es bedeutend besser als er.

 

[Andersdenk]

Grundsätzliches :
menschliche Logik : alles hat einen zutreffenden Grund
überlegene Logik ist NICHT an menschliche Gründe gebunden

Münchhausen-Trilemma; zu keiner Erkenntnis läßt sich eine letzte, wirklich zureichende Begründung angeben.