10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

[Sofia]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Herzlich willkommen, liebe Sofia, im Kreis derer, die sich in meinem Kopf besser auskennen als ich!

Hallo FritzR

Es ging ja nun nicht um den Inhalt deines Kopfes, denn du meintest ja zu wissen, was es mit dem Höllenfeuer auf sich hat. Vielmehr geht es darum, dass du dich anscheinend im Kopf Gottes besser auskennst, als Gott selbst. Und da du das Höllenfeuer dazu missbrauchst, um die Bibel herunterzumachen, wollte ich dich darauf hinweisen, dass das nicht funktioniert, wenn man übertreibt, so wie du das tust.
Ich halte mich nun nicht an irgendwelche Regeln des tausendfältigen Christentums und deshalb riskierst du halt, dass ich dir widerspreche. Wenn du das nicht mal erträgst? Ich denke, wer aus dem Lande des Finanzministers Steinbrück kommt, kann etwas mehr verbale Kritik vertragen. Oder bist du gar ein echter Schweizer, der sich empört, wenn der Steinbrück mal mit der Peitsche knallt?

Gruss
Sofia

 

[Vitargio]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Wenn Deschner nicht so gerichtet und pauschalisierend seine Kritik vortragen würde, könnte er doch tatsächlich als großer Kirchenkritiker in die Geschichte eingehen.

Da er aber seine persönlichen Ressentiments bis auf die Spitze treibt, bleibt die se Kritik einseitig und fehlerhaft. Dazu gesellt sich eine stark polemisierende Sprache, die sicherlich hohen Unterhaltungswert hat, was zur Popularität seiner Publikationen mit Sicherheit beiträgt.

Wer des Denkens nicht überdrüssig geworden ist, kann diese gerichtete Kritik erkennen und selbst das wirklich Wichtige vom Unwichtigen und Überzogenen trennen.

In der Art erinnert mich Deschner ein bisschen an Meister Popper, der auch gerichtete Kritik übte und an einigen Stellen seine persönlichen Abneigungen gegen andere Denker mit Übertreibungen, Verfälschungen und Verallgemeinerungen übersteigerte.

Einfach hinsetzen und Sabbat

 

[rotegraefin]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Einfach hinsetzen und Sabbat

@Vitargio
Kannst Du bitte einmal erläutern, was Du hier mit dem Kommandoton erreichen willst? Dazu dann noch das Bild, von dem keiner weiß, ob es aus einem Film stammt. Das schmeckt mir sehr nach negativer Manipulation, schon an der Grenze von Magie.
Heißt, dass über etwas Schlimmes darf nicht geredet werden?
Ich verstehe es nämlich nicht. Wird hier jetzt die Kriminalgeschichte von Vitargio eröffnet?
fragt rg

 

[Reinhard70]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

@Gräfin (etwas weiter oben):

Not macht erfinderisch.​

Apropos Not:

Bei der Ausbildung der Persönlichkeit muß der
Wille auf ewige Wahrheiten gerichtet sein.
Wer von der gemeinen Not des Lebens gebändigt
wird, ist noch nicht fähig, in jenen Dingen mitzureden.
- Konfuzius, Gespräche Lunyü ​

_______________________________
Damit soll hier nicht zum Ausdruck
gebracht worden sein, dass ALLES was
Konfuzius einst irgendwo hingeschrieben hat,
heute immer noch als EWIGE WAHRHEIT
gelten kann.

Gruß
r70

 

[FritzR]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Oh, Sofia! So einen Namen und so unweise!

Und da du das Höllenfeuer dazu missbrauchst, um die Bibel herunterzumachen

Worin besteht mein Missbrauch?

Steht das Höllenfeuer im Text oder nicht? Habe ich dem Text irgendetwas hinzugefügt, weggelassen, verfälscht?

Ist es Übertreibung, einen Jesusspruch wörtlich zu zitieren? Und ich habe bloß einen noch relativ harmlosen genannt. Das NT ist voll von Verfluchung Andersgläubiger.

Ein Blick in ein Deschnerbuch bietet Hunderte solcher. Aber das liest du ja nicht. Die Bibel sicher auch nicht, denn sonst würdest du dich nicht künstlich eschoffieren.

Ich wehre mich nicht gegen Kritik, sondern gegen deine dümmliche, unsachliche Anmache!

Und den Rest hättest du dir auch besser gespart.

Einmal mehr erlebe ich, dass Gott- und Bibelgläubige keine angemessenen Gesprächspartner für vernünftige Menschen sind.

FritzR

 

[rotegraefin]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Oh, Sofia! So einen Namen und so unweise!

​

Welch eine hervorragende Erkenntnis! Fritz weiß und kann beurteilen was weise ist. Für diese göttlichen Attribute kann Dir nur gedankt werden.

Worin besteht mein Missbrauch?

Steht das Höllenfeuer im Text oder nicht? Habe ich dem Text irgendetwas hinzugefügt, weggelassen, verfälscht?

Ist es Übertreibung, einen Jesusspruch wörtlich zu zitieren? Und ich habe bloß einen noch relativ harmlosen genannt. Das NT ist voll von Verfluchung Andersgläubiger.

Für einen Mann wie Dich, der jeden kleinen Fehler ankreidet, ist es sogar dringend notwendig jeden Jesusspruch wörtlich zu nehmen. Für jeden gläubigen Menschen ist ein solch überlieferter Spruch lediglich ein Hinweis, darauf wie menschlich Jesus war und wie wütend er werden konnte. So ist die Verfluchung Jesu aller Menschen die den Kindern ein Unrecht antun doch in heutiger Zeit mit immer mehr aufgezeigtem Kindesmissbrauch und mit Kinderpornos geradezu eine befreiende Erkenntnis. Oder die Vertreibung der Händler aus dem Tempel, oh mein Gott, da hat dieser Schlimmling von Jesus doch tatsächlich Gewalt angewendet. Ein solches Verhalten wird nicht verziehen, wie der anschließende Kreuzestod ja bewiesen hat.

Ein Blick in ein Deschnerbuch bietet Hunderte solcher. Aber das liest du ja nicht. Die Bibel sicher auch nicht, denn sonst würdest du dich nicht künstlich eschoffieren.

Ich wehre mich nicht gegen Kritik, sondern gegen deine dümmliche, unsachliche Anmache!

Ich habe es auch nicht gelesen so wichtig ich die Aufklärungsarbeit von Deschner auch halte. Darin steht doch nur kurz zusammengefasst, dass jeder Mensch mit gutem Willen viel zu leiden hat von Menschen, die mit Gewalt ihren eigenen Willen durchsetzen wollen.

Und den Rest hättest du dir auch besser gespart.

Das hättest Du wohl gerne!​

Einmal mehr erlebe ich, dass Gott- und Bibelgläubige keine angemessenen Gesprächspartner für vernünftige Menschen sind.

Wann startest Du Deinen eigenen Amoklauf?​

fragt rg

 

[FritzR]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Wann startest Du Deinen eigenen Amoklauf?​

Merkst du eigentlich, wie dämlich dieser An- und Auswurf ist!
Du bist ja wohl schon mitten in deinem!
Schämst du dich wenigstens manchmal ein bisschen über deine schafsmäßige Borniertheit?
Nur ein ganz klein bisschen?

[fragt rg

Määäähhhhh!​

 

[moebius]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Apropos Bergpredigt.
Hast du die Verfluchungen darin mitbedacht?

Die werden gern übersehen neben all dem Friedefreudeeierkuchengeschwätz.

Ich aber sage euch, daß jeder, der seinem Bruder zürnt, dem Gericht verfallen sein wird; wer aber zu seinem Bruder sagt: Raka! dem Hohen Rat verfallen sein wird; wer aber sagt: Du Narr! der Hölle des Feuers verfallen sein wird.

Wegen eines Schimpfwortes Höllenfeuer! Echte christliche Humanität! Wahrhaftig!

Neben Deschner auch noch Schmidt-Salomons "Manifest des evolutionären Humanismus" und Buggles "Denn sie wissen nicht, was sie glauben" lesen.

Gruß Fritz

Hallo Fritz!
Nur damit keine unnötigen Mißverständnisse entstehen:
Aus meiner unmaßgeblichen Perspektive ist das AT = getauter Schnee von vor-vor-gestern und das NT = getauter Schnee von vor-gestern...aus dem die Pfaffen, Popen und Theologen-Sülzköpfe und "Gut-Menschen" ihre Süppchen kochen ...Wem diese schmecken: Guten Appetit!
Und was nun Jesus gesagt hat oder nicht, vermag auch kein superschlauer Exeget zu ermitteln...oder war er etwa dabei
Ich erinnere in diesem Zusammenhang gerne an das Kinderspiel "Stille Post", bei dem hinten immer was anderes rauskommt, als was das erste Kind seinem Nachbarn (leise) ins Ohr gesagt hat...Und die ersten schriftlichen Aufzeichnungen der Evangelisten war ca. 2 Generationen nach dem Tod Jesu (MARKUS), falls es Jesus überhaupt gegeben hat ...
Dieses ganze christliche ABEND(Gute Nacht!)Land bewegt sich auf äußerst dünnem Eis, das immer mehr taut bzw. schon längst eingebrochen ist ...
Gruß, moebius

 

[rotegraefin]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Merkst du eigentlich, wie dämlich dieser An- und Auswurf ist!
Du bist ja wohl schon mitten in deinem!
Schämst du dich wenigstens manchmal ein bisschen über deine schafsmäßige Borniertheit?
Nur ein ganz klein bisschen?



Määäähhhhh!

Nööööööööh Fritz!

Du kennst den Spruch offensichtlich nicht:

Ist der Ruf erst ruiniert
lebt sich fort ganz ungeniert.​

Mit Scham zu operieren ist etwas für Zwangsneurotiker, die tatsächlich in dem Irrglauben gefangen sind, Gefühle dürften nicht sein.
Ich lach mich scheckig über diese komische Aufforderung.

​

Was hast Du davon, wenn ich mich schäme?
Ich bewundere lediglich Deine Abwehrmechanismen, die Realität zu nehmen wie sie ist. Da steckt Du enorm viel Energie rein. Wem nützt Du damit?

fragt rg

 

[Harald]

AW: 10 Bände über die Kriminalgeschichte der Kirche

Nach so viel "Psychoanalyse" vielleicht etwas für Leute mit "Hausverstand":

Wo viel Licht, da auch viel Schatten!

Ich halte Kirchenkritiker grundsätzlich für notwendig, wenn man eine
"ehrlichere und transparentere" Kirche wünscht. Auch dem Christentum
und den Kirchen soll die Chance eröffnet werden, aus den Fehlern der
Vergangenheit zu lernen.