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Wenn du morgen sterben würdest ...

AW: Wenn du morgen sterben würdest ...


Die Scheißsonne läßt mich in meiner Mietsache alles sehen; aus den Katzenhaaren könnte man sicher Felle für drei Katzen knüpfen, aus den Schuppen fünf Beine neu beziehen.


Jaja, schönen Sonntag.

Ich hab auch grade knappes Pfündchen davon entsorgt.
Ohne Fusselfasser wär ich schon längst erstickt.

Arbeitszimmer glänzt wieder.
Ich mag das. Nur halt Putzen nicht.
Netter Balance-Akt zwischen einem und anderen.

Und Sie haben Recht:
Ihr Dafürhalten ist Ihr ganz eigenes. :winken3:

Gute Besserung Ihnen.
 
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AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

Wem stellst sich denn diese 'Grundfrage' noch?

Also mir schon lange nicht mehr.
So lange schon nicht mehr,
dass ich nur noch erstaunt gucken kann,
wenn sie denn doch mal wieder auftaucht.

Diese Grundfrage stellt sich unserer sehr ökonomisch geprägten Gesellschaft, in der der Normalitätsbegriff einer Ausweitung bedarf, um eine Vielfalt von Menschsein zuzulassen.
Einer Gesellschaft, die gerne bei rhetorischen Bekenntnissen stecken bleibt.
 
AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

Diese Grundfrage stellt sich unserer sehr ökonomisch geprägten Gesellschaft, in der der Normalitätsbegriff einer Ausweitung bedarf, um eine Vielfalt von Menschsein zuzulassen.
Einer Gesellschaft, die gerne bei rhetorischen Bekenntnissen stecken bleibt.

Normalität ist ein quantitativ-statistischer Begriff ...
Und die sog. Normalen sind alles Andere als gesund, da sie sich lediglich im Sinne sozialer Normen mehr oder weniger gut angepaßt verhalten ..., ohne schon deshalb auch in qualititiver Hinsicht gesund zu sein ..., was immer auch gesund heißen mag ...

Möglicherweise war die WHO seinerzeit auf einer "heißen Spur", als sie vor vielen Jahren einmal Gesundheit als körperlich-seelisch-geistig-soziales Wohlbefinden zu definieren versucht hatte ...:dontknow:
 
AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

Normalität ist ein quantitativ-statistischer Begriff ...
Und die sog. Normalen sind alles Andere als gesund, da sie sich lediglich im Sinne sozialer Normen mehr oder weniger gut angepaßt verhalten ..., ohne schon deshalb auch in qualititiver Hinsicht gesund zu sein ..., was immer auch gesund heißen mag ...

Möglicherweise war die WHO seinerzeit auf einer "heißen Spur", als sie vor vielen Jahren einmal Gesundheit als körperlich-seelisch-geistig-soziales Wohlbefinden zu definieren versucht hatte ...:dontknow:

Ja, die Bezeichnung "heiße Spur" ist vermutlich angemeßen, da der Begriff "Gesundheit" sehr umfassend zu fassen versucht wurde, aber was ist mit spirituellem Wohlbefinden?

Wo findet sich die Bezeichnung Mensch in der Definition und ist sie nicht zu utopisch? (aufgrund zB von alltäglichen Kränkungen durch Mitmenschen)

Hat nicht jeder Mensch von Geburt an mehrere Gene mit krankhaften Dispositionen?

Sind wir nicht alle potentielle Patienten?

lg
 
AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

Warum möchtest Du das wissen?
1. Was geht das Dich an, warum ich Ellemaus eine Frage stelle? :dontknow:
Warum und wozu mischt Du Dich da ein? :dontknow:
2. Ich möchte gerne jedes Missverständnis ausräumen,da ich Tränen aus Wut, Trauer, Schmerz, Angst und vor Freude kenne, bleibt das setzen des alleinigen Ausdrucks erst einmal verwirrend.
3. Braucht mir Ellemaus diese Frage nun wirklich nicht zu beantworten, sondern sie kann sie für sich klären. Ich habe dann nur die richtige Frage gestellt.

Nun ja, das ist so eine Sache mit den Zeichen. Später werden sie auf Fahnen verwebt und schnell nach jedem Wind gedreht!
Und noch später wieder einfach nur verteufelt. Wo vor 100 Jahren noch jeder in Ehrfurcht erstarrte, spucken ganz viele Leute heute drauf. Es kommt also darauf an nach welchem Wind Du Dich drehst.
Wer sich bücken gelernt hat kann dann auch seine saubere Wäsche im Wind zum Trocknen :waesche1: aufhängen.
Welche Bedeutung hat nun das Nudelwalk für dich? Vogel zeigen und, und, und:autsch:
Das überlasse ich jetzt gerne Deiner Phantasie und Interpretation. Da liegt Deine Freiheit,wie Du es sehen möchtest. Ich schrieb es bereits.
Was du da auf mich beziehst, ist dein eigenes Gedankenmuster von Pa antrainiert. Im alten Muster stecken bleiben, weil es so bequemer ist.
Ping- Pong
ist immer noch ein beliebtes Gesellschaftsspiel
:fechten:
bei diesem Nullsummenspiel steige ich aus.
Diesen Mist über Nietzsche lese ich nicht mehr. Basta!
Ich bin dafür verantwortlich was ich schreibe,
nicht dafür was Du daraus machst!
Mein Vorschlag war: Erst alles von Nietzsche lesen und dann sich eine Meinung bilden. Du nimmst ein paar Zitate um auf der alten Leier dein Spiel spielen zu können. Langweilig und dumm!
Habe ich ein Recht darauf einen Vorschlag von Dir abzulehnen? Kannst Du diese Ablehnung respektieren.
Also über deine Analysen staune ich jedesmal auf, s Neue.
Das ist schon einmal gut, denn Staunen gehört zu der Fähigkeit eines Kindes.
Ich war auf einem Weg (Suche) und fand in Der Philosophie wonach ich suchte.
Die Liebe zur Weisheit bedeutet schon auf der richtigen Spur zu sein.
In kleinen Schritten lernte ich wie ein Kind das Laufen.
So geht es mir auch. Ich lerne in kleinen Schritten wieder das Vertrauen kennen, dass die Wahrheit frei macht. Bislang habe ich dafür Prügel eingesteckt und wurde isoliert. Für mich die Hölle.
Wer bist du, das du denkst, Menschen verdammen zu können?!
Ich fürchte Du hast nicht richtig gelesen was ich geschrieben habe.
Schon dein Gedanke daran macht mich traurig.
Es ist auch der Ort, wo jammern und Zähne knirschen vorherrschend sind und in der Tat ein sehr trauriger Ort. Noch trauriger habe ich dann immer die Menschen gefunden, die sich da nicht raus helfen lassen wollen und die Personen, die ihn kennen und gerade mit der Nasenspitze raus gekommen sind und noch kräftig weiter nach unten treten und nach oben buckeln. Sowie alle diejenigen, die so verliebt sind in ihre eigenen Ideen, dass sie gar nicht mehr merken, dass damit sich selber und den Nächsten isolieren.
Ich glaube an keine Verdammung, alles Blödsinn!
Ich habe auch nicht daran geglaubt, bis ich mich auf die Suche nach immer mehr Verständnis gemacht habe und habe die Berechtigung von Sartres Satz: 2Die Hölle, das sind die anderen." gefunden. Da setze ich an und korrigiere so gut ich kann.
Eher Ekel vor dem Menschen. Das ist meine Gefahr!
Ich hatte immer Angst vor Menschen keinen Ekel. Den verspüre ich lediglich dort, wenn mir jemand das Loch in seinem Mund zeigen will, welches gerade ein gezogener Zahn hinterlassen hat. Dann sag ich diesem Menschen: "Ich glaub es auch so, dass es jetzt noch höllisch weh tut. Ich muss esmir nicht auch noch ansehen."
Du drohst mir halt zu viel!
Damit bin ich schon mein Leben lang geschlagen, dass ich da wo ich Beruhigung rein bringen möchte, die Menschen eine Drohung oder Bedrohung wahrnehmen. Weiß auch nicht, wie ich das ändern kann?
Falsch! Meine Eltern haben sich um meine Bildung nicht gekümmert. Deshalb habe ich Nachholebedarf.
Und es ehrt Dich, dass Du ihn vollzogen hast, denn aus den Berichten von den Menschen mit Nahtoderfahrung weiß ich, dass sie einem Lichtwesen begegnet sind, welches sie eine Lebensrückschau machen ließ mit den Fragen:
"Wie viel hast Du gelernt?
Wie viel hast Du geliebt?"
Ich habe es für mich übersetzt:Wie viel hast Du in der Liebe gelernt!
Dieses Zitat habe ich bei meinen beiden Mädel,s scherzhaft gesagt, wenn sie keine Lust hatten zu lernen.
Haben diese den Scherz verstanden oder als Befehl aufgefasst, oder wußten sie gar nicht, was ihre sonst so liebe- und verständnisvolle Mutter ihnen damit sagen wollte.
Weil du zu faul/ bequem bist, neue Wege zu gehen. Du bleibst auf einer festgefahrene Schiene stehen!:weinen3:
Weinst Du jetzt um mich? :dontknow: oder um das, was Du bei mir wahrnimmst und mir zuschreibst? Die Trauer zeigt an, das Du das festgefahren sein, sehr gut kennst. :dontknow:
Ich bleibe nur bewusst auf der Stelle stehen, da ich bereits alles verloren habe, kann ich auf dem Punkt nur noch gewinnen.
:blume2:
rg​
 
AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

Wo findet sich die Bezeichnung Mensch in der Definition und ist sie nicht zu utopisch? (aufgrund zB von alltäglichen Kränkungen durch Mitmenschen)

Hat nicht jeder Mensch von Geburt an mehrere Gene mit krankhaften Dispositionen?

Sind wir nicht alle potentielle Patienten?

lg


Eher nicht. Durch die Ausgrenzungen, der nicht selbst erlebten Aspekte des Menschen, verurteilt er, was er nicht kennt, zur Krankheit.

Unwissenheit ist diesbezüglich die spirituelle Krankheit.

Und was die Definition betrifft: Willst du wirklich allen Ernstes Gläubiger Anhänger einer Rationalen Definition werden, welche bereits Krankheit als Gesundheit definiert und Gesundheit als Krankheit mit der als Maßstab gesetzten Normrichtung der *Rationalen Gesundheit*?

1) Wandelnde Definition?
2) Festgelegte Definition (Definierte Definition)

Punkt 2 ist die Definitionskrankheit, welche oft die Gesundheit von Definitionen behindert/verhindert.
 
AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

Damit beschreibst Du ziemlich genau,
was bei mir ebenfalls abgeht,
wenn ich Dinge vom Ding lese.
Das klingt verächtlich, ich weiß.
Einen Menschen zu Versachlichen macht es leichter ihn zu töten. Das war schon immer ein Trick so mit Feinden umzugehen. Eine Sache verdient ja keine Menschlichkeit. Das war die Masche der Nazis und jeder Diktatur. Dies beginnt allerdings schon in der Familie in der einem Säugling keine eigenen Gefühle zugestanden werden oder wurden.
Das waren meine Assoziationen gestern
auf moebius' Frage nach dem 'Ding'.
Ja manchmal schafft es sogar moebius schon, die richten Fragen zu stellen.
Ich sag nicht, dass rg ein Zombi ist -
wie könnt ich das? -
nur, dass ihre Spuren hier
auf mich wie die von einem wirken.
Ja und Zombies sind wirklich ganz ekelhafte Dinger, die treffen ein doch glatt
"Von Hinten durch die Brust ins Auge"
Spruch meiner Ma​
Ich meine da hilft nur sich umdrehen und dem Biest ohne mit der Wimper zu zucken ins Auge zu schauen. Möglicherweise handelt es sich lediglich um ein verlorenes Kind, welches weint.
Mich erschüttert immer wieder,
was - hier zitier ich mal Herrn Svensgar -
von dieser Figur an Hass und Herrschgier rüberkommt.
Und ich meine wirklich 'erschüttern'.
Da staune ich aber Bauklötze, was Dich so erschüttert.
Umso kälter sind die Wassereimer,
mit denen rg hier nur so um sich wirft.
Das ist aber ein tolles Bild, welches Du hier von mir entwirfst und entwickelt hast. :lachen:
Nö, ich bin auch kein Inbegriff
virtueller Friedlichkeit.
Und mir ist klar,
dass Wahrnehmungen unterschiedlich sind.
Eben darum nehm ich meine halt auch ernst.
Sehr gut, denn nur so kannst Du die Phantasie von der Realität unterscheiden lernen.
Während meiner ersten Monate hier
ging ich noch auf sie ein.
Aber selbst da schon mit
möglichst dicken Schutzmauern,
weil sie so gnadenlos schoss.
Das ist nur zu verständlich, vor Schüssen sollte sich jeder vernünftige Mensch schützen.
Aber dann les ich hier
und empfinde zappzerapp Abgrenzungsbedürfnis.
Manchmal tut mir das einfach nur leid.
Das ist schon einmal ein Anfang der mich hoffen lässt.
Fühlt sich an wie Kanonenregen ...
Dafür empfehle ich einen :regen:Schirm!​
 
AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

1. Ja, die Bezeichnung "heiße Spur" ist vermutlich angemeßen, da der Begriff "Gesundheit" sehr umfassend zu fassen versucht wurde, aber was ist mit spirituellem Wohlbefinden?

2. Wo findet sich die Bezeichnung Mensch in der Definition und ist sie nicht zu utopisch? (aufgrund zB von alltäglichen Kränkungen durch Mitmenschen)

3. Hat nicht jeder Mensch von Geburt an mehrere Gene mit krankhaften Dispositionen?

4. Sind wir nicht alle potentielle Patienten?

lg

Zu 1.:
Die WHO hatte wahrscheinlich mit spirituellem Wohlbefinden nichts am Hut ...:dontknow:

Aber was heißt eigentlich spirituelles Wohlbefinden:dontknow:

Zu 2.:
Schließen alltägliche Kränkungen durch Mitmenschen so etwas wie Gesundheit im Sinne der WHO-Definition aus :dontknow:

Könnte die Gesundheit nicht auch darin bestehen, daß in einer bestimmten Art und Weise mit diesen Kränkungen umgegangen wird bzw. wie auf diese reagiert wird :dontknow:

Zu 3.:
Ich bin weder Biologe/Genetiker noch Mediziner - und kann zu dieser Frage nichts sagen ..., vermute aber, daß es sehr wohl so etwas wie Erb-Krankeiten gibt ...

Zu 4.:
Ja, aber vielleicht auch potentielle Ärzte :dontknow: - wenn auch nicht im Sinne der kassenärztlichen Vereinigungen ...oder der medizinischen Approbation ...
 
AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

rotegraefin schrieb:
Habe ich ein Recht darauf einen Vorschlag von Dir abzulehnen? Kannst Du diese Ablehnung respektieren.

Natürlich hast du ein Recht darauf meinen Vorschlag abzulehnen. Ich respektiere das auch, aber ich verstehe es nicht. Aber muss ich ja auch nicht verstehen.

rotegraefin schrieb:
Es ist auch der Ort, wo jammern und Zähne knirschen vorherrschend sind und in der Tat ein sehr trauriger Ort. Noch trauriger habe ich dann immer die Menschen gefunden, die sich da nicht raus helfen lassen wollen und die Personen, die ihn kennen und gerade mit der Nasenspitze raus gekommen sind und noch kräftig weiter nach unten treten und nach oben buckeln. Sowie alle diejenigen, die so verliebt sind in ihre eigenen Ideen, dass sie gar nicht mehr merken, dass damit sich selber und den Nächsten isolieren.

Jetzt staune ich aber, weil du dich hier wieder mal widersprichst. Gerade dein letzter Satz zeigt mir ja, wie du dich selber isolierst im Denken.

Ich habe auch nicht daran geglaubt, bis ich mich auf die Suche nach immer mehr Verständnis gemacht habe und habe die Berechtigung von Sartres Satz: 2Die Hölle, das sind die anderen." gefunden. Da setze ich an und korrigiere so gut ich kann.

Das kann ich nur unterstützen und stimme dir zu.

rotegräfin schrieb:
Ich hatte immer Angst vor Menschen keinen Ekel. Den verspüre ich lediglich dort, wenn mir jemand das Loch in seinem Mund zeigen will, welches gerade ein gezogener Zahn hinterlassen hat. Dann sag ich diesem Menschen: "Ich glaub es auch so, dass es jetzt noch höllisch weh tut. Ich muss esmir nicht auch noch ansehen."

Das nennst du also Menschenliebe?:weinen3:

rotegrafin schrieb:
]Damit bin ich schon mein Leben lang geschlagen, dass ich da wo ich Beruhigung rein bringen möchte, die Menschen eine Drohung oder Bedrohung wahrnehmen. Weiß auch nicht, wie ich das ändern kann?
Du willst es ja gar nicht ändern, weil du so von deinem Tun und Handeln überzeugt bist.

rotegraefin schrieb:
Und es ehrt Dich, dass Du ihn vollzogen hast, denn aus den Berichten von den Menschen mit Nahtoderfahrung weiß ich, dass sie einem Lichtwesen begegnet sind, welches sie eine Lebensrückschau machen ließ mit den Fragen:
"Wie viel hast Du gelernt?
Wie viel hast Du geliebt?"
Ich habe es für mich übersetzt:Wie viel hast Du in der Liebe gelernt!
Was immer diese Menschen gesehen haben, an Lichtwesen glaube ich nicht. Ob sie dann auch noch solche Fragen stellen können, bezweifel ich stark.
was du gelernt hast, sehe ich ja. (s. Zahn)
Ich habe gelernt, das Menschen die große Worte über Liebe machen, keine Spur von Liebe verstehen.

rotegraefin schrieb:
Haben diese den Scherz verstanden oder als Befehl aufgefasst, oder wußten sie gar nicht, was ihre sonst so liebe- und verständnisvolle Mutter ihnen damit sagen wollte.

Sie geben dieses Zitat an ihre Kinder weiter, denke ich. Jedenfalls ist das so bei meiner Schwester.

rotegraefin schrieb:
Weinst Du jetzt um mich? :dontknow: oder um das, was Du bei mir wahrnimmst und mir zuschreibst? Die Trauer zeigt an, das Du das festgefahren sein, sehr gut kennst. :dontknow:
Ich bleibe nur bewusst auf der Stelle stehen, da ich bereits alles verloren habe, kann ich auf dem Punkt nur noch gewinnen.
:blume2:
rg​
[/INDENT][/INDENT]

Ich kenne keinen festgefahrenen Weg, weil ich ständig in Bewegung bleiben will im Denken und Lernen.
Deshalb verstehe ich solche Menschen wie dich nicht richtig. Auch wenn man alles verloren hat, kann man neu beginnen, wenn man will.:blume2:
 
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AW: Wenn du morgen sterben würdest ...

Zu 1.:
Die WHO hatte wahrscheinlich mit spirituellem Wohlbefinden nichts am Hut ...:dontknow:

Aber was heißt eigentlich spirituelles Wohlbefinden:dontknow:

Zu 2.:
Schließen alltägliche Kränkungen durch Mitmenschen so etwas wie Gesundheit im Sinne der WHO-Definition aus :dontknow:

Könnte die Gesundheit nicht auch darin bestehen, daß in einer bestimmten Art und Weise mit diesen Kränkungen umgegangen wird bzw. wie auf diese reagiert wird :dontknow:

Zu 3.:
Ich bin weder Biologe/Genetiker noch Mediziner - und kann zu dieser Frage nichts sagen ..., vermute aber, daß es sehr wohl so etwas wie Erb-Krankeiten gibt ...

Zu 4.:
Ja, aber vielleicht auch potentielle Ärzte :dontknow: - wenn auch nicht im Sinne der kassenärztlichen Vereinigungen ...oder der medizinischen Approbation ...

zu 1.:

Für mich bedeutet es, mich von Gott unbedingt bejaht wissen zu dürfen und damit nicht unbedingt funktionieren zu müssen, bzw mich von der überströmenden Liebe Gottes eingeladen zu wissen und darin eine Chance für mein Leben zu entdecken.

zu 2.:

Nach der WHO ist Gesundheit ein Zustand vollständigen physischen, seelischen und sozialen Wohlbefindens. Ich kann mir kaum jemanden vorstellen, der in der glücklichen Lage ist, sich auf diese Weise gesund fühlen zu dürfen.

Ja, genau darin besteht Gesundheit, diese Zustände des weniger-Wohlbefindens in seinen Lebensvollzug zu integrieren zu vermögen, mit ihnen positiv umgehen zu können.

zu 3.:

Ja, aber Krankheiten aufgrund genetischer Dispositionen müssen nicht zum Ausbruch gelangen. Wie sich die Gene ein und ausschalten hat sehr viel damit zu tun, wie wir leben.

zu 4.:

Ja, potentielle Ärzte, weil bestimmte Beziehungen etwas heilsames bewirken können.

lg
 
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