AW: Ein Ort für die Philosophie in der Gesellschaft
Nochmal zu dir, EarlyBird,
ich gebe dir ganz Recht darin, dass das einzig Praktikable wohl darin besteht, in sich selbst die Hindernisse zu suchen und sich selbst zu ändern, wenn man seine Individualität leben will - denn die Gesellschaft zu ändern, das schafft man nicht.
Wenn man also über die Gesellschaft redet, dann liegt der Zweck mehr darin, sich gewissermaßen upzudaten, also zu schauen: Stimmen denn meine Vorstellungen von der Welt denn überhaupt noch oder muss ich was ändern, damit ich mich nicht auf der Grundlage einer veralteten Vorstellung von der Welt und Umwelt, in der ich lebe, ändere.
Aber: Warum ziehst du die Frage des Alleingelassen-Werdens immer so ins Persönliche herab? So als ob ich als Kind von meiner Mutter allein gelassen worden wäre?
Wieso HERABziehen? Ist für dich das Persönliche minderwertig?
Na, in dem Fall MUSST du dich anpassen, denn alles Individuelle ist zutiefst persönlich!
Und ich hab NICHT gesagt, dass DU alleingelassen wurdest, habe mich selber als Beispiel für ein Alleingelassenwerden genommen, warum auch nicht?
Ich meine damit: So, als ob es gar nicht um philosophische Probleme ginge, sondern um ein Einsamkeitsgefühl, dass sich durch Zufall und Umstände eingestellt hätte und selber keinerlei philosophischen Inhalt hat? Das ist dann der Punkt, an dem ich sehr zweifle, ob wir beide von derselben Sache reden.
Dir geht es offenbar um das Wohlgefühl, das sich auf dem Zusammensein mit anderen Menschen ergibt; und wenn es wegfällt, fühlt man sich gekränkt, aber das muss man aushalten.
Natürlich ist es kränkend, wenn man alleingelassen wird, aber wenn man es nicht ändern kann, muss man es aushalten lernen. Oder?
Und wenn man es nicht aushält, dann ist man unreif und geht mit seinem Gejammere anderen auf die Nerven. Ist das so oder so ähnlich?
Hm, unreif ist ein verdammt blödes Wort! Ich bin als Jugendliche jedem an den Hals gesprungen - bildlich gesehen - der mich damals als unreif bezeichnet hat, obwohl ich es natürlich war!
In vielen Dingen bin ich aber auch heute noch unreif und ich kann es akzeptieren!
Und was das Nerven betrifft - kennst du niemanden, der schon lange und immer wieder über dasselbe jammert? Ich wette mit dir, sollte dir so jemand mal begegnen, kommst auch du an eine Grenze, wo du es nicht mehr interessant, sondern nur noch nervend findest!
Und ich meine jenes Alleinsein, das sich einstellt, wenn ein Mensch A mit einer Initiative losprescht, die im Kern gut ist für die anderen Menschen. Und Person B könnte sich jetzt von A's Vorschlag ansprechen lassen und entscheiden, ob sie ihn gut finden will oder nicht. Aber Person B lebt schon eine ganze Zeitlang in unserer Gesellschaft und weiß daher, dass es wenig erfolgversprechend ist, eine Initiative zu unterstützen, von der sie weiß, dass die Personen C, D, E und noch eine ganze Reihe anderer sich ihr wahrscheinlich nicht anschließen werden. Person B wird daher nicht das tun, was sie selber für richtig hält, sondern sich der (von ihr erahnten) Mehrheit anschließen.
Ja, das passiert oft, dass Menschen nicht das tun, was sie eigentlich für richtig halten. Ok, wenn es mich selber betreffen würde, würde ich mich vermutlich zunächst mal verraten fühlen.
Liegt hier der Unterschied zwischen uns? Du redest beim Alleinsein oder bei Einsamkeit über persönliche Gekränktheiten; ich dagegen rede über außengesteuerte Personen, die ein Problem für die Philosophie insofern dastellen, als sie für Kommunikation - und mag sie noch so rational sein - unerreichbar werden.
LG philohof
Nee, das stimmt nicht ganz. Einsam fühlt man sich, wenn man niemanden hat, mit dem man sich austauschen kann, das hat doch nichts mit Gekränktsein zu tun! Gekränktsein kann zu der Einsamkeit HINZUkommen, dann fühlt man sich noch schlechter....
Hm, mal ganz ehrlich, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich Menschen wirklich von außen steuern lassen. Sicher kann man sie beeinflussen, manipulieren, aber das wird doch nur bei denen greifen, die eh dazu neigen. Wenn einer Eis verabscheut, wird ihn die beste Werbung der Welt nicht dazu bringen, dass es ihm schmeckt! Und wenn er Angst hat, das zuzugeben, dann gibt es viele Möglichkeiten, sich trotzdem zu entziehen - man kann z.B. so tun, als ob man Eis nicht verträgt oder tatsächlich eine Allergie dagegen entwickeln.
Nee, auf Dauer klappt das mit dem Anpassen nicht. Es führt dazu, dass man entweder krank wird - dann fängt man irgendwann an zu suchen, woran es liegt oder man tut was, um dem entgegenzuwirken, was einem nicht passt. Dienst nach Vorschrift oder sogar subtile bis offensichtliche Sabotage. Möchte nicht wirklich wissen, was heute unter der Oberfläche so alles abläuft!
LG
EarlyBird
