Beweis einer unphysikalischen Seele

[Neugier]

Vergangene Zeit hinterlässt Spuren.

... Aber bei Wargole ging es um das Gehirn,
wie kann es das leisten, Bilder aus Vergangenem und Gegenwärtigem zu unterscheiden.

Beides ist ja in Form von Materie im Gehirn vorhanden.

Wie unterscheide ich zwischen einem Text aus der heutigen Tageszeitung,
die ich gerade in der Hand halte, und einem Text aus einer Zeitung,
die vor 50 Jahren erschienen ist, und ich erst aus dem Archiv ausgraben muss ?


Abgesehen vom aufgedruckten Datum auch noch dadurch,
dass ich die eine erst aus dem Archiv ausgraben muss !

Für mein Hirn ist das Unterschied genug.


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.

 

[Reinhard70]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

Ja ja, immer geht's um das (= Gehirn)....

Wie unterscheide ich dieses Gehirn vom JETZT-Zustand
des Gehirns und ... ... vom JETZT-Zustand des Gehirns ...
und vom JETZT-Zustand ... und ... und ... ​

 

[moebius]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

Auch "böse Spiele" haben ein Ende ....nur die Wurst hat 2...

 

[Muzmuz]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

hallo,

der titel klang ja noch interessant und im eröffnungspost steckt sicher viel zeit und mühe, ich war aber dann doch eher enttäuscht
es ist dennoch schön, dass du dir anscheinend intensiv gedanken zum thema machst, und nicht ohne überlegung herumschreibst und behauptest

in der einführung präsentiert sich deine eigene sicht in fast allen punkten als sehr schwammig
nachdem du in der einführung betonst, dass es DEINE sichtweise ist, brauchen wir hier nicht über richtig oder falsch befinden
jedoch, auf derlei schwammigem untergrund lässt sich ein 'beweis' meines erachtens nach nicht aufbauen, und auch hier funktionierte es nicht

kommen wir also zu deiner beweisführung:

zu Punkt 1: in deinem teilungsszenario werden physische objekte in unabhängige teile gespalten.......wenn ich dagegen dein gehirn nehme und eine hälfte lahm lege, würdest du von außen betrachtet nur mehr ein teil deines 'üblichen' selbst sein
du würdest dich aber um nichts weniger ident finden
genausowenig wie die identität bei der amputation eines anderen körperteiles leiden würde
die ausnahme, wiederum von außen betrachtet, ist der verlust der identität
aber dann ist nichts mehr da, das sich als 'nicht sich selbst' empfinden könnte
so wie man nicht seine eigene nichtexistenz erleben kann
denn um es zu erleben, muss man ja zunächst einmal existieren
könnte man ein gehirn teilen und in zwei lebens- und bewusstseinsfähige körper verpflanzen, würden zwei individuen entstehen, wobei sich jeder als 'sich selbst' empfinden, und den anderen gehirnteil als 'jemand anders'

zu Punkt 2: deine beschrieben überzeugung ist weniger eine überzeugung (im Sinne von Annahme, Glauben, Wissen, etc..) als eine definition
'dein körper' definiert sich ja als das, was du als die physische ausformung deiner selbst ansiehst
bestündest 'du' aus physisch aus zwei räumlich getrennten körpern, würdest du diese ebenso als einheit empfinden
nun aber: ist nicht genau das der fall ?
bestehen unsere menschlichen körper nicht aus milliarden räumlich getrennten körpern, nämlich der zellen ? ob zwischen den zellen luft oder körperflüssigkeit liegt, und ob der räumliche abstand der zellen mikro- oder kilometer beträgt, ist im prinzip egal....die zellen sind räumlich getrennt
doch alle diese zellen, die in zahl und identität variieren (spätestens alle paar jahre bestehen unsere körper aus völlig anderen zellen wie zuvor) werden als einheit, nämlich als 'unser körper' empfunden

zu Punkt 3: der umstand hier mag zwar richtig sein, aber das ist auch eher eine definition als erkenntnis
die entitäten 'ich' und 'du' beinhalten ja schon deine schlussfolgerung
das sagt aber weniger über die beschaffenheit des 'selbst' aus
'ich bin ein berliner' ... heißt soviel wie 'ich identifiziere mich den berlinern' bzw 'ich fühle wie die berliner'...man versetzt sich also in einen anderen hinein
trotzdem fühlt man sich nicht weniger ident als sonst
andererseits kann man teile seines selbst aus seiner identität zumindest zeitweise ausklammern
z.b. wenn was mehrmals versagen, es noch einmal versuchen und uns motivieren mit dem selbstgespräch 'jetzt reiß dich zusammen'
hier kommunizieren teile des selbst wie unterschiedliche personen miteinander
weiters, es gibt auch situationen, wo man sich wie ferngesteuert fühlt
man betrachtet dann sich selbst als ob es jemand anderer wäre


somit sehe ich deine punkte nicht als erfüllt
aber selbst wenn sie erfüllt wären, wieso wäre damit 'bewiesen', dass die seele kein physisches objekt wäre

deine zusätzlichen überlegungen sind eine gute diskussionsgrundlage aber dazu ein anderes mal, wird sonst zu lange


lg,
Muzmuz

 

[moebius]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

In der Kürze liegt die Würze ...

 

[Bherka]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

Interessantes Thema, nicht wahr? Haben sich doch schon so viele Menschen darüber den Kopf zerbrochen, daß zu beweisen, was nicht zu beweisen ist! Alle unsichtbare Phenomene können nun mal mit dem begrenzten Verstand von uns Menschen nicht bewiesen werden. Dazu zählen auch Themen wie Gott, Himmel, Hölle, Tod, etc.

Seele zum Beispiel kann nur mit der richtigen Methode erfahren werden. Und wer Seele erfahren hat, der braucht keinen Beweis mehr dafür, der ist überzeugt, daß es sie gibt. Das Problem dabei ist allerdings, daß die Menschen nicht bereit sind sich dieser Erfahrung auszusetzen; vielmehr haben sie meistens große Angst davor, weil sie insgeheim fühlen, daß sie mit dieser Erfahrung von ihrem Innern tiefe Einblicke in ihr >Inneres erhalten, und davor haben sie Angst. Und es gehört auch immer Mut dazu, sich auf etwas einzulassen, bei dem man das Ergebnis nicht kennt, nicht wahr? Liebe Grüße Bherka

 

[redbaron]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

Interessantes Thema, nicht wahr? Haben sich doch schon so viele Menschen darüber den Kopf zerbrochen, daß zu beweisen, was nicht zu beweisen ist! Alle unsichtbare Phenomene können nun mal mit dem begrenzten Verstand von uns Menschen nicht bewiesen werden. Dazu zählen auch Themen wie Gott, Himmel, Hölle, Tod, etc.

Seele zum Beispiel kann nur mit der richtigen Methode erfahren werden. Und wer Seele erfahren hat, der braucht keinen Beweis mehr dafür, der ist überzeugt, daß es sie gibt. Das Problem dabei ist allerdings, daß die Menschen nicht bereit sind sich dieser Erfahrung auszusetzen; vielmehr haben sie meistens große Angst davor, weil sie insgeheim fühlen, daß sie mit dieser Erfahrung von ihrem Innern tiefe Einblicke in ihr >Inneres erhalten, und davor haben sie Angst. Und es gehört auch immer Mut dazu, sich auf etwas einzulassen, bei dem man das Ergebnis nicht kennt, nicht wahr? Liebe Grüße Bherka

aber wir kennen das Ergebnis doch... oder etwa nicht? Nein, wie dumm. Die Welt bleibt weiterhin unbestimmt zwischen Erdbestattung und feierlicher Verbrennung...

Der Rote Baron

 

[Bherka]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

aber wir kennen das Ergebnis doch... oder etwa nicht? Nein, wie dumm. Die Welt bleibt weiterhin unbestimmt zwischen Erdbestattung und feierlicher Verbrennung...

Der Rote Baron

Immerhin haben wir eines gemeinsam, was uns auch von den meisten Seelen unterscheidet: Wir erkennen die Anwesenheit der Seele in uns Menschen an, nicht wahr? Nur mit der Erfahrung der Seele wird das anders aussehen. Ich meine nicht, daß jede Seele sowieso immer alles anders erfahren wird, als andere; jede Seele ist auch innerlich anders in der Lage zu erfahren - Erfahrungen sind immer persönlicher Art! Nein, das meine ich nicht.

Ich habe sehr viel Achtung vor den Erfahrungen anderer Menschen, wenn sie denn welche sind! Erfahrungen Anderer kann ich nicht kontrollieren, welcher Art sie sind. Ich muß sie einfach so akzeptieren, wie sie dargestellt werden. Sicherlich hat jeder seine eigenen Erfahrungen, wenn es um die Seele geht, oder auch nicht!

Heutzutage gibt es schon mehr Infos in Bezug auf die Seele, aber niemand kennt den Weg, sie erfahren zu können! Der einzige Weg die Seele zu erfahren ist "Raja Yoga Meditation". Sie beinhaltet das Wissen und die Methode die Seele zu erfahren. Wer diese spirituelle Meditation nach Einweisung praktiziert, der kann sich mit der Quelle allen Seins direkt verbinden! Dies ist allerdings nicht jedem gegeben, denn dazu ist nicht jeder vorgesehen, aber sich um diese Möglichkeit zu bemühen, sollte jedem möglich sein, denn niemand wird von dieser Chance ausgelassen, wenn er sein Herz dafür öffnet. Diese Entscheidung liegt also bei jedem selbst; ich biete sie nur diesen Menschen an, die wenigstens die Existenz der eigenen Seele nicht leugnet, denn die anderen werden sie bestimmt nicht annehmen können, weil diese Voraussetzung dafür in dem Aspekt der Seele festgelegt ist, welcher sich >Intellekt < nennt. Der Intellekt ist eine Instanz der Seele, wo diese Fähigkeit angesiedelt ist, höheres spirituelles Wissen erfahren zu können! Liebe Grüße Bherka

 

[redbaron]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

Immerhin haben wir eines gemeinsam, was uns auch von den meisten Seelen unterscheidet: Wir erkennen die Anwesenheit der Seele in uns Menschen an, nicht wahr? Nur mit der Erfahrung der Seele wird das anders aussehen. Ich meine nicht, daß jede Seele sowieso immer alles anders erfahren wird, als andere; jede Seele ist auch innerlich anders in der Lage zu erfahren - Erfahrungen sind immer persönlicher Art! Nein, das meine ich nicht.

Ich habe sehr viel Achtung vor den Erfahrungen anderer Menschen, wenn sie denn welche sind! Erfahrungen Anderer kann ich nicht kontrollieren, welcher Art sie sind. Ich muß sie einfach so akzeptieren, wie sie dargestellt werden. Sicherlich hat jeder seine eigenen Erfahrungen, wenn es um die Seele geht, oder auch nicht!

Heutzutage gibt es schon mehr Infos in Bezug auf die Seele, aber niemand kennt den Weg, sie erfahren zu können! Der einzige Weg die Seele zu erfahren ist "Raja Yoga Meditation". Sie beinhaltet das Wissen und die Methode die Seele zu erfahren. Wer diese spirituelle Meditation nach Einweisung praktiziert, der kann sich mit der Quelle allen Seins direkt verbinden! Dies ist allerdings nicht jedem gegeben, denn dazu ist nicht jeder vorgesehen, aber sich um diese Möglichkeit zu bemühen, sollte jedem möglich sein, denn niemand wird von dieser Chance ausgelassen, wenn er sein Herz dafür öffnet. Diese Entscheidung liegt also bei jedem selbst; ich biete sie nur diesen Menschen an, die wenigstens die Existenz der eigenen Seele nicht leugnet, denn die anderen werden sie bestimmt nicht annehmen können, weil diese Voraussetzung dafür in dem Aspekt der Seele festgelegt ist, welcher sich >Intellekt < nennt. Der Intellekt ist eine Instanz der Seele, wo diese Fähigkeit angesiedelt ist, höheres spirituelles Wissen erfahren zu können! Liebe Grüße Bherka

sag' doch gleich, daß du für Meditation mit Gummi wirbst...

Der Rote Baron

 

[Bherka]

AW: Beweis einer unphysikalischen Seele

sag' doch gleich, daß du für Meditation mit Gummi wirbst...

Der Rote Baron

Wie kommst du denn auf diese Idee? Werbung wäre ein Verkaufsangebot. Ich verkaufe nichts und ich werbe für nichts; wenn du das anders siehst, ist das deine Sichtweise, auf die du ja nicht eingehen mußt. Liebe Grüße Bherka