AW: Behemoth und Leviathan
Wenn jeder selber mit Gott in Kontakt treten kann, dann erübrigt sich eine Heilige Schrift und deren Auslegungen.
Wie ist es denn in unserer Gesellschaft? Wenn einer behauptet: So ist es und nicht anders; und ein anderer behauptet: Nein, es ist anders, nämlich so; dann hilft das Gesetzbuch und schafft klare Fakten und mittels des Gesetzes lässt sich ein Streit entscheiden. So ist es auch mit dem geschriebenen Wort Gottes. Wenn die geistige Welt in deinem Kopf zu flüstern beginnt, so braucht es eine Referenz, ein Mass, nach dem man beurteilen kann.
Das ist im Verhältnis zwischen Mensch und Gott eben NICHT so.
Dieser Gott, den keiner sehen kann, wird nur von bestimmten Menschenn wahrgenommen, auf eine Weise, die keiner nachvollziehen kann, und diese behaupten dann, Anweisungen dieses unsichtbaren Gottes an den Rest der Menschheit weiterleiten zu können oder zu müssen.
Unsere menschlichen Gesetze, gut oder schlecht, werden von Menschen erdacht, die weder unsichtbar noch grundsätzlich anders sind als jedermann. Sie sind nur einfach in der Position eine Gesellschaft zu leiten, so in etwa wie Alphawölfe ihr Rudel leiten, gut oder schlecht.
Gott ist kein Alphawolf. Noch nicht einmal seine Existenz ist bewiesen. Und wenn man Bücher wie die Bibel liest, dann sieht man nur allzu deutlich, dass hinter den Geschichten und Forderungen kein Gott steht, sondern ein Mensch, ein Möchtegern-Alphawolf, der seine Gruppe mit Drohungen und Versprechungen manipuliert.
Was immer man hört im Zustand der Suche, im Zustand der Ekstase, im Zustand des Weggetretenseins, im Zustand der Verzweifkung, man kann nie mit Sicherheit sagen was es ist.
Du beantwortest deine erste Frage gleich selbst. Wenn man nie mit Sicherheit sagen kann, was es ist, dann braucht es «das Geschriebene» als gültigen Massstab.
Inwiefern unterscheidet sich das Geschriebene da vom Nichtgeschriebenen? Ist das Aufschreiben von was auch immer ein Beweis von dessen Gültigkeit? Papier ist geduldig, Sofia.
Hat Gott sich dir schon persönlich vorgestellt?
Innerlich ja. Aber nicht extatisch, nicht in einem Zustand von Weggetreten, auch nicht in der Verzweiflung. Wie denn? Mein Herz brannte, als ich begann, mich mit seinem Wort auseinanderzusetzen. Zeichen und Wunder, grosse Dinge, Extasen… so offenbart sich Gott heute nicht. Suche du selbst, und er lässt sich finden.
Sofia, und wenn es denn nicht SEIN Wort war? Wenn nun dein Herz brannte ob der Worte von Manipulatoren, die ein sehr weltliches Ziel vor Augen hatten?
Gott offenbart sich heute nicht anders denn je, nämlich garnicht.
Wahrnehmen kann der Mensch vieles, und vieles davon sind Kurzschlüsse im Gehirn. Wie oft schon ist es Politikern gelungen, einfach Menschen dazu zu bringen, einen totalen Krieg zu ersehnen, ja zu fordern, der ihnen nur Besitz, Gesundheit und Leben kostet? Da brennen Herzen lichterloh ob der Erhöhung des eigenen Stammes, ob der Verteidigung eines angeblichen Vaterlandes. Da gibt man sein Leben gern, und fragt sich nicht warum.
Und kannst du mir sagen, welchen Grund es hat, dass Gott sich nur denen zeigt, die sich in irgend welche sonderbaren Zustände des Halbbewusstseins versetzen, sich aber nicht einfach allen Menschen direkt offenbart?
Das ist nicht Gott. Ich sags verborgen, was es ist: Die Vögel des Himmels sinds. Diesen Bereich nennt die Bibel «Reich der Finsternis», den Herrschaftsbereich des Fürsten dieser Welt. Wenn sich Gott dir offenbart, wie kannst du sicher sein, dass es Gott ist? Es heisst in der Bibel: Selbst der Satan offenbart sich als ein Engel des Lichts. Wie kannst du unterscheiden? Lässt du dich von Wundern und Erscheinungen beeindrucken wie so viele Christen? Dann ist es sogleich um dich geschehen.
Ja eben. Dennoch bist du davon überzeugt, innerlich GOTT angetroffen zu haben, nicht einen Fürsten der Finsternis, nicht eine Reflexion deiner eigenen Sehnsucht.
Warum nimmt dieser Gott sich zurück, versteckt sich hinter verqueren Schriften und eigenwilligen Individuen, die vorgeben, mit ihm im Zelt zu sitzen und seine Befehle weiterzuleiten? Was hat er von den Wirrungen der Menschen, was hat er davon, wenn sie sich seiner Unerkennbarkeit wegen wie die Irren verhalten, wo es doch auch anders ginge?
Die geistige Welt ist zweigeteilt. Für uns ist das ein irres Durcheinander von Stimmen die wir hören, wenn wir uns in Ekstase begeben. Es wäre unmöglich zu unterscheiden und es wäre auch gefährlich. Wer sich mit solchen Dingen abgibt, riskiert, verrückt zu werden. Gott offenbart sich nicht in äusseren Gebährden, nicht in grossen Dingen, sondern im kleinen, unscheinbaren, in der Stille. Und: Gott hat auf der Erde keinen Mittler.
Wenn Gott keinen Mittler hat, wie kommt es dann zu diesem Buch? Die Bibel hat jede Menge Autoren und noch mehr Redakteure. Du beziehst deine Erkenntnisse über Gott aus einem von Menschen geschriebenen Buch, und meinst im selben Atemzug, Gott hätte keinen Mittler auf Erden, was du wiederum aus dem selben Buch ableitest.
Die Kirche und die Christen überall auf der Welt gräueln herum was das Zeug hält, Bibel immer fest in der Hand, oder im Schrank, oder als "christliches Abendland", dem "Zentrum der Zivilisation und Humaniät" im Hinterkopf, und Gott sieht zu und wartet auf die, die sich aufrichtig und richtig bemühen ihn zu hören. Mit diesen spricht er dann, und schickt sie in die dumme Welt um die Blinden sehend, die Tauben hörend zu machen.
Die Bibel selbst nennt das die Hure Babylon. Sie hat den Schein der Frömmigkeit, sie gibt sich fromm und heilig, aber sie ist ein Gräuel vor Gott. In ihrem Kelch fliesst das Blut der Heiligen und Propheten. Lies Offenbarung 17 und 18.
Oh mein Gott, die Offenbarungen, der wohl schlimmste Teil der Bibel, weil er noch nicht mal was Geschichtliches enthält. Da hat einer im Drogenrausch oder sonst einem Delirium Wahnvorstellungen, und das wird als gültiges Bild in das "heilige" Buch eingebunden.
Wie ordnest du das denn ein? Was gibt dir die Gewissheit, dass hier Gott durch diesen Menschen spricht?
Was hat er davon? Und was haben wir davon?
Warum hörst du mir nicht zu? Warum hört ihr mir nicht zu? Ihr habt so eine Meinung vom Christentum und habt auch Recht, aber ihr merkt gar nicht, dass das die Hure Babylon ist, die die ganze Welt mit ihrem Sauerteig verdirbt. Was ich von Gott kenne, hat nichts damit zu tun. Aber wie Gott wirklich ist, das wollt ihr trotzdem nicht wissen. Warum?
Ich höre dir schon zu. Nur höre ich halt was du sagst, und nicht was du fühlst.
Wenn ich Interesse daran hätte zu wissen wie Gott wirklich ist - und ich meine, dieses Interesse hätten sogar Atheisten, denn es würde ihnen Gott ebenso real vorstellen wie Baum und Stein - wie kann ich dazu dich befragen, wo es doch keinen Mittler zwischen Gott und den Menschen gibt?
Du widersprichst dir, und das macht dich unglaubwürdig.
Du zitierst Länge und Breite aus einem alten Buch, das gefüllt ist mit Propaganda, mit Geschichten aus der Geschichte eines Volkes, mit Hirngespinsten einzelner Propheten und Wahrsager, und verstehst dann nicht, warum mache so stur und ungläubig sind, und einfach nicht sehen wollen, was du siehst.
Es spricht einfach kein Gott aus dieser Bibel, Sofia.
Mich würde schon interessieren, wie Gott wirklich ist, aber da müsstest du mit anderen Erkenntnissen kommen als mit Bibelsprüchen, mit etwas Nachvollziehbarem, etwas Realem.
der spirituellen Einsicht und Klarheit des Denkens bewaffnen und alle falschen Schlussfolgerungen, die sich auf eine angenommene Gegenkraft zerstören. 
rg
und das Salz der Erde! 
was hast Du davon, wenn sie freundlich sind und tun was Du ihnen sagst? Was haben Deine Kinder dann davon?
wurde.
