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Russland greift Ukraine an

Gut so. Ich bin nur Skeptiker und neugierig wie der Krieg ausgeht.
Soso.

Laut Wikipedia:

Skepsis ist:
  • eine altgriechische Bezeichnung für Sehen, Betrachten, Untersuchung, Überlegung, aus der im 16./17. Jahrhundert das Wort Skeptizismus für die Position des Zweifelns gebildet wurde
  • ein Fremdwort für Zweifel und Zurückhaltung des Urteils

Du scheinst wohl eher das Gegenteil eines Skeptikers zu sein, da du von Sehen, Untersuchung, Überlegung und "Zurückhaltung des Urteils" nicht wirklich etwas hast blicken lassen. Impulsiver Ablehner oder Querulant wäre treffender. Aber ein rationaler Skeptiker ? Nein, ganz und gar nicht.
 
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Ist eigentlich nicht Thema - aber ich kenn Sie ja was für Sie scheint oder auch nicht.........
Ob eine Erörterung des Themas mit dir lohnt oder nicht und wie ernst deine Postings zu nehmen sind, ist sehr wohl themenrelevant.
Was hier nämlich statt findet ist nicht der Angriff Russlands auf die Ukraine, sondern die Erörterung dessen.
Und, nicht nur mir scheinst du vielmehr das Gegenteil eines Skeptikers zu sein. Weil ja nicht willkürlich, sondern auf Grund der vorliegenden allgemeinen Bedeutung des Begriffes und deiner vorliegenden Herangehensweise. Beliebige Einschätzungen sind eher deine Sache.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wer in der Verteidigung von Wahrheit, Vernunft und Erkenntnis nur einen persönlichen Angriff sieht, dem sind die Werte womöglich völlig fremd.
Man muss Zeichen eben auch sehen und nicht nur darstellen wollen.
 
Es ist ein Irrglauben, dass ältere Männer weise sind.
Pauschalismen sind immer Irrglauben. Wer jeden alten Menschen als senil einstuft, der ist genauso im Irrglauben, wie jener, der sie unisono als weise deklariert. Aber hier scheinen einige User gern ihre Schubladen zu pflegen und sogar nach einer unqualifizierten medizinischen Analyse von andere eine ebensolche zu verlangen.

Ich hab hier den Eindruck, dass es User gibt, die nur hier sind, um andere Posts zu kommentieren und den Schreibern Dinge zu unterstellen, die sie noch nie wirklich nachweisen konnten. Es werden von diesen ständig Meinungen diffamiert, Quer-Threads Verbindungen gezogen und wenn man mal zurückblättert, sind gut 90% von solchen Beiträgen eigentlich OT.

Das hier ist keine Diskussion mehr, das hier ist ein geschredderter Thread. Schade und in Anbetracht der Lage in der UKR auch sehr pietätlos.
Wer hat denn die Sicherheitsinteressen von Putin mißachtet?
Ignoriert und abgesprochen träfe es wohl eher. Wenn ein Land sagt, dass es sich durch die Annährung eines mittlerweile recht aggressiven Bündnisses bedrängt fühlt, dann ist das die Meinung dieses Landes. Wer diesem Land dann solch ein "Interesse" abspricht, der sollte sich dann fragen, warum es andersherum anders sein soll?
Denn die NATO sprach ja ständig von einer Bedrohung Russlands, als es noch nicht mal Anzeichen gab. Aber statt sich mit diesem Problem diplomatisch auseinander zu setzen, machte man anderen Zusagen, ohne dabei an die herrschenden Realitäten zu denken.
Denn niemand hatte doch eine Antwort auf die essentielle Frage, was mit der Schwarzmeer-Flotte der Russen passieren soll.
Ein Russenstützpunkt auf NATO Gebiet? Undenkbar. Strategisch aber für die Russen essentiell.
Er fordert und fordert
Nicht nur die Russen fordern. Und alles vor 2021 drehte sich nur um den Einfluß, den sich Moskau nach dem Maidan im Osten der UKR gesichert hatte. Warum er das so einfach konnte, schien hier in Mitteleuropa keinen wirklich zu interessieren.
Mal davon ab, dass es ein innerukrainisches Problem war. Denn wer seine Bürger nicht in Entscheidungen einbezieht, der muß damit rechnen, dass die dann auf stur schalten.
So wie es ausschaut, hält sich Putin für den alleinig berechtigten Herrscher (Zaren) für die östlichen Länder. Er WILL die Ukraine auslöschen und wird so lange weiter machen, bis er sein Ziel erreicht hat.
Was dieser Typ von sich hält und wie er agiert, dazu braucht man sich nur die letzten 10 Jahre anschauen. Wie andere Machthaber auch, will er gern irgendwie Einfluß haben. Manche machen mit, andere nicht. Und will er die UKR auslöschen? Wenn er das wirklich wollte, dann hätte er schon längst Kiew platt gemacht, denn die Waffen dazu hat er. Er hätte es wir Bush machen können und "der Schlange den Kopf abschlagen" können und wie die USA im Irak mal so ein paar Marschflugkörper ohne Rücksicht auf Verluste auf das Regierungsviertel von Kiew werfen können. Putin hat mal vor dem Krieg gesagt, sollte es zu Krieg kommen, wird diesen keiner gewinnen.
Also wenn ich das mal so sagen darf, es wird nach diesem Krieg ganz gewiss noch eine UKR geben, nur wohl nicht in den alten Grenzen.
Es sei denn, Selenskij gibt Anweisungen den Osten platt zu machen. Dann sterben aber Ukrainer durch Ukrainer. Also so, wie in den 8 Jahren Bürgerkrieg vor dem russischen Angriff. Es werden Menschen sterben und es werden viele sterben.
Danach wird aber die UKR auch keine wie früher sein.
Egal wie viel Garantien er vom "Westen" bzgl. Russlands "Sicherheit" bekommt, er wird sich alle Länder, von denen er glaubt sie gehören Russland, zurück holen wollen.
Also denkst auch du, dass er NATO Länder angreifen wird? Wo holst du diese Gewissheit denn her? Und welche Konsequenzen hätte dies? Denkst du, er legt sich ernsthaft mit der NATO an? Ich hab schon mal gesagt, er ist zwar sehr fundamental und vllt ein wenig impulsiv, nur ist er kein Idiot. Wen er diesen Schritt wirklich macht, dann ist das das Ende Russlands und auch das Ende Europas....und noch mehr.
Dann hätten wir den 3. WK und der geht für niemanden gut aus. Dann bleibt nämlich nur noch Asche übrig und keiner mehr, der Anspruch auf diese Asche erheben kann.
Nur Idioten glauben, dass man Putin stoppen kann...
Sorry, aber nur Idioten glauben, dass man mit Putin nicht verhandeln kann. Und die Vollidioten denken, dass Zugeständnisse nur was für Idioten sind. Es gibt auf unserer Kugel einige annektierte Gebiete, die wir gern und oft ignorieren. Ja wir mahnen die Länder, die Annexion betreiben nicht mal. Von Sanktionen ganz zu schweigen. Warum also ist "uns" die Krim so wichtig? Weil es Russen sind, die Anspruch erheben? Das wär sehr einseitig und parteiisch. Somit das gleiche, was wir grad Putin vorwerfen.
Wir sollten uns erstmal an unseren eigenen Standards messen, bevor wir andere maßregeln.

mfg
 
Ja. Denn sein Land wurde überfallen und nicht umgekehrt. Deshalb hat er für mich jedes Recht der Welt, den Aggressor mit allen Mitteln aus der Ukraine zu vertreiben.
Das ist das internationale Recht. Das hat hier niemand bestritten und auch niemand der UKR abgesprochen.
Dieses Land zu unterstützen, ist deshalb rechtens. Wenn der Tenor aber "bis zu letzten Mann" oder ersatzhalber eben die letzte Konsequenz lautet, dann solte man fragen, ob dies sinnvoll und im Interesse der Bewohner der UKR ist.
Wenn der letzte Mann fällt, dann gibt es schlicht keine UKR mehr. Das ist der logische Schluß aus diesen Parolen.

Wollen wir hinnehmen, dass es überhaupt kein Staatsgebiet mehr gibt und Russland dieses gänzlich schluckt oder wäre es besser hinzunehmen, dass es wenigstens noch den größten Teil dieses Landes gibt mit den dazugehörigen Menschen?

Hier ist leider das kleinere Übel wohl die salomonischste Lösung. Wenn das Kind erst zerrissen ist, hat niemand mehr was von von diesem Kind, denn es ist schlicht tot. Im konkreten Fall sterben noch mehr Menschen, wird noch mehr Infrastruktur zerstört und Ukrainer müßten auch Ukrainer töten. Das wird das Land völlig ins Verderben treiben. Aber wofür das alles?
Ich kann es dir mittlerweile nicht mal mehr sagen, was man eigentlich noch will. Auch Selenskij scheint sich täglich umzuentscheiden.
 
Oder würdest Du Dein Haus freiwillig jemanden überlassen, der reinstürmt und behauptet das wäre seins, weil es einmal seinem Urgroßvater gehörte?
Nur mal so nebenbei, hier im Osten war das genau so und man mußte räumen. ;)
Kurz vor Weihnachten 1989 klingelte bei Familie Türke in Falkensee ein Mann aus West-Berlin an der Tür. Er sagte, er sei der Eigentümer sowohl des Grundstückes als auch des Einfamilienhauses und forderte Familie Türke unmissverständlich zum baldigen Auszug auf. Er hätte auch schon einen Rechtsanwalt mit dem Fall beauftragt, erklärte der Besucher forsch. Für die Türkes stürzte in diesem Augenblick eine Welt zusammen.

...und nun? :)
 
Das ist das internationale Recht. Das hat hier niemand bestritten und auch niemand der UKR abgesprochen.
Dieses Land zu unterstützen, ist deshalb rechtens. Wenn der Tenor aber "bis zu letzten Mann" oder ersatzhalber eben die letzte Konsequenz lautet, dann solte man fragen, ob dies sinnvoll und im Interesse der Bewohner der UKR ist.
Wenn der letzte Mann fällt, dann gibt es schlicht keine UKR mehr. Das ist der logische Schluß aus diesen Parolen.

Wollen wir hinnehmen, dass es überhaupt kein Staatsgebiet mehr gibt und Russland dieses gänzlich schluckt oder wäre es besser hinzunehmen, dass es wenigstens noch den größten Teil dieses Landes gibt mit den dazugehörigen Menschen?

Hier ist leider das kleinere Übel wohl die salomonischste Lösung. Wenn das Kind erst zerrissen ist, hat niemand mehr was von von diesem Kind, denn es ist schlicht tot. Im konkreten Fall sterben noch mehr Menschen, wird noch mehr Infrastruktur zerstört und Ukrainer müßten auch Ukrainer töten. Das wird das Land völlig ins Verderben treiben. Aber wofür das alles?
Ich kann es dir mittlerweile nicht mal mehr sagen, was man eigentlich noch will. Auch Selenskij scheint sich täglich umzuentscheiden.

Russland hat sich stark verspekuliert und aus einer "militärischen Spezialoperation" die nur ein paar Tage dauern sollte und
einen Regierungswechsel in der Ukraine realisieren sollte wurde ein Krieg der schon Monate dauert und noch lange dauern wird.
Als die Nato den Fehler Russlands erkannt hat, hat sie die Gelegenheit genutzt und Waffen in die Ukraine geschickt um eine Art
Stellvertreter Krieg mit Russland führen zu können.
"Bis zum letzten Mann" ist vielleicht nicht im Interesse der Ukrainer und auch nicht im Interesse der Russen.
Für Andere kann es trotzdem interessant sein.
Solange die Ukraine kämpfen will, solange wird sie auch Waffen bekommen um möglichst viel russisches Kriegsgerät in die Luft zu jagen.
 
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