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Klimawandel

Also nur mit Worten, denen du dann glauben schenken kannst, oder halt auch nicht.
Ich hab alles gefressen, was der Sonne den Rücken zugedreht hat. Hab selbst, von Kindheit an, beim Töten zugeschaut, bzw. geholfen, weil auf einem Bauernhof aufgewachsen. Milch gabs direkt vom Euter. Dann hab ich ne Zeitlang diesen ganzen Fertigrotz gefressen, weil bequem. Bin zum Spass mit dem Auto rumgefahren, hab unnötigen Scheiss gekauft und war voll drin in dieser schönen Blase. Darum kenn ich auch all die Ausreden. Hab sie selbst alle benutzt.
Das ist fein, nur wenn du die Erwähnung von Fakten als Ausreden wahrnimmst, dann sei dir bewusst, dass diese Wahrnehmung in dir geschieht.
Siehe meine Geschichte oben.
Beantwortet nicht die Frage.
lol mir braucht sich die Menschheit nicht zu unertwerfen,
Und doch willst du vorgeben, was gut für die Menschheit ist.
aber dem was sie angerichtet hat, dem wird sie sich noch unterwerfen müssen.
Das ist richtig. Auch richtig ist, dass wir -vor Allem in unseren Ländern- heute sehr davon profitieren, was diese Menschheit in der Vergangenheit "angerichtet" hat.
Sehr gut. Nur, was ändert das ?
Wie sollte ich das können? Es gibt keinen Pokal für Selbstlosigkeit und wenn ich dir sage, dass ich das alles für den Planeten und seine Lebewesen mache, dann glaubst du mir sowieso nicht.
Richtig. Aber würdest du es behaupten wollen ?
Nein, wieso? Ist es Arrogant zu behaupten, dass man kein Egoist ist?
Weil auch die scheinbare Selbstlosigkeit auf Egoismus beruht - man braucht nur weit genug hinter die Fassade blicken und zweitens diese Behauptung in der Regel dazu dienen soll, sich als "besser" darzustellen.
Anhand der geistigen Entwicklung. Hätte es die nicht gegeben, würden wir noch immer in Höhlen sitzen, oder Hexen verbrennen, oder schwule kastrieren,...
Ja, und wie wir aus der Geschichte wissen, wurden diese Entwicklungsschritte nicht vorab, zur Vermeidung von Ungemach gemacht, sondern als Reaktion von erlebtem Ungemach. Und das ist genau meine Rede.
Also jetzt spuckst du auf die Menschheit.
Das tue ich nicht. Ich spucke auch nicht auf Meerschweine, wenn ich ihnen die Flugfähigkeit abpreche.
Wenn wir nicht die Fähigkeit hätten unsere Sicht auf die Dinge zu ändern, hätten wir uns gar nicht entwickeln können und zwar in keine Richtung.
Wie gesagt, die Menschheit entwickelt sich, dies aber als notwendige Reaktion auf Gegebenheiten und nicht im Zuge eines "großen Planes".
So gibt es zwar diverse Philosophien und so etwas wie Moralkonstrukte, aber Gier, Neid, Hass, etc... (das, was das Christentum als Todsünden beschreibt), ist unvermindert vorhanden.
Ich weiss ja nicht, wies in deiner Realität aussieht, aber in meiner hab ich Menschen gesehen, die vom T-Rex zum Häschen geworden sind.
Natürlich, aber du begehst hier den klassischen Fehlschluss der Induktion. Wenn EIN Mensch etwas kann heißt das nicht, dass es alle Menschen könnten, und was "die Menschheit" kann und was nicht ist wiederum eine andere Frage.
Ich habe einen Menschen gesehen, der läuft die 100 Meter in weniger als 10 Sekunden. Sind jetzt alle Menschen dazu fähig ? Wenn sie es nur wollten ?
Da bist aufm Holzweg. Die Menschheit, im Gesamten gesehen, hat eine enorme moralische Entwicklung gemacht, zumindest was die eigene Spezies angeht, aber auch was andere Lebewesen angeht.
Hier zeigt sich wieder die Arroganz der Wohlstandsgesellschaft.
Das Thema Tierschutz, Bio, Veganismus, etc....mag in einigen Regionen ein Thema sein. Die reichsten Regionen, in der Menschen auf Grund ihrer Problemlosigkeit die Muße haben, ihre Kräfte auf so etwas zu verwenden. Der Großteil der Menschheit befindet sich aber nicht in dieser Ausnahmesituation. Die kämpfen tagtäglich um ihr Auskommen und haben weder Zeit noch Lust, sich Gedanken darüber zu machen, ob Tahiti in 20 Jahren versinken wird oder nicht. Die sorgen sich vielmehr darum, dass ihre eigenen Kinder das nächste Jahr überleben.
Und hier beißt sich die Katze wieder in den Schwanz. Wir haben den Luxus, uns Gedanken über Bio, Umweltschutz etc zu machen, nur weil "wir" diesen Lebensstil führen, der die besagten Auswirkungen auf das Weltklima hat. Dein Spucken darauf ist somit das Beißen der Hand, die dich gefüttert hat und auch jetzt noch füttert.
Leider wird die ganze Sache, durch Religionen und natürlich von jenen die davon profitieren, ziemlich verlangsamt. Die wollen ja nicht die Macht über die Menschen verlieren, sonst gibt es ja nix mehr zu verdienen.
Das ist die Geschichte, die man sich zurecht legt. Nicht die eigene Unfähigkeit, nicht die eigene Bequemlichkeit, nicht der eigene Egoismus ist es, der die Imperfektionen in der Welt erklärt, sondern es sind immer die anderen. Die Mächtigen (zu denen man sich selbst natürlich nicht dazu zählt), die Religionen (wenn man sich selbst nicht als religiös sieht), die Konzerne (sind immer ein beliebtes Feindbild) oder was auch immer.

Aber: hier wird den "Mächtigen" nur das vorgeworfen, was der "kleine Mann" selbstverständlich für sich selbst beansprucht. Und, Konzerne sind nicht nur der Vorstand, sondern auch die abertausend Mitarbeiter, deren Angehörige, Kleinaktionäre, etc....
Da hast du recht. Was ich damit sagen wollte ist, die Spinne kann nicht anders, wir aber schon, weil wir keine Spinnen sind und auch keine Katzen, oder hast du schon mal einer Maus den Kopf abgebissen? Ich denke eher nicht. Aber du kannst ja das nächste Mal versuchen, wenn du jemanden auf der Strasse triffst, am Arsch des anderen zu riechen, denn das tun Katzen nämlich auch :p
Du unterstellst der Spinne, dass sie nicht anders kann, weil sie es noch nie gezeigt hat, dass sie es anders macht.
Ich habe Selbiges auf die Menschheit angewandt. Und noch einmal, ich spreche hier von der Menschheit. Nicht von einzelnen Menschen.
Ich hoffe, du kannst dazwischen unterscheiden.
Ja das ist eine gute Frage. Ist die Natur des Menschen Gier, Neid, und Egoismus, oder haben wir doch ein Hirn gekriegt, um die Zusammenhänge zu erkennen, unsere Verhaltensweisen zu überdenken und zu ändern?
Wir haben im Laufe der Evolution das Gehirn entwickelt, um den Alltag zu bewältigen, nicht um hehre Ziele zu verfolgen.
Es ist ein Instrument, um das Überleben zu erleichtern. Das funktioniert gut, und daher ist es zumindest manchen Menschen erlaubt, sich nicht nur ober das Heute und das Morgen Gedanken machen zu müssen, sondern können auch weiter denken. In diesem Luxus befinden uns wir, die wir in Wohlstand leben. Aber erstens hat nicht jeder diesen Luxus und zweitens ist die Frage, was gut für einen ist, keine objektiv zu beantwortende, sondern jeder kann es nur für sich selbst bestimmen.
Ja klar kann das jeder. Jeder Mensch hat die Fähigkeit seine Sicht auf die Dinge zu ändern. Das ist keine Zauberei.
Hier sind 3 Punkte wichtig.
1. es geht um SEINE Sicht. Seine höchstpersönliche.
2. es geht um die SICHT, nicht um die Dinge.
3. denke doch einmal nach, wann bzw in welchen Situationen Menschen ihre Sicht auf die Dinge ändern. Wodurch entwickelt sich der Mensch am Meisten ? Waren es abstrakte Überlegungen, die ihn weiter gebracht haben oder waren es die begangenen Irrtümer, die gemachten Fehler, aus denen er gelernt hat ?
Der Mensch hat sich im Laufe der Zeit nicht nur körperlich entwickelt, sondern auch geistig, sonst würden wir noch in Höhlen sitzen und ugauga sprechen.
Wie gesagt, erstens konnte er diese Entwicklung nur auf Grund der von dir verteufelten "Ausbeutung der Ressourcen" machen und zweitens als Reaktion auf gemachte Fehler. Was ein Fehler war und was nicht, hat sich zumeist erst im Nachhinein heraus gestellt.
 
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Ich weise dich darauf hin dass es dir nicht zusteht andere anzuprangern, nur weil sie dasselbe machen wie du.

Das zu glauben gebietet dir dein Fanatismus der alle, die deiner Ideologie nicht blind folgen, die Feinde sind.

Etwas mehr als du, was ich versuche auch dir begreiflich zu machen, aber deine ideologische Verblendung hält dich so davon ab wie einen denkmal, die Argumente der Mediziner zu begreifen.

Die selbsternannten Aufklärer, die zwar mit viel Herz, aber ohne Hirn bei der Sache sind und sich für moralisch überlegen halten, obwohl sie dies nur auf Grund ihrer Ignoranz glauben.

Wahrscheinlich so sehr wie dich Bilder von adipösen Menschen davon abhalten würden, Schokolade zu essen.
Aber, beim Fleisch achte ich auf die Herkunft und die damit verbundene "bessere" Haltung der Tiere. Bei Eiern und
Milch ebenso. Fraglich aber ist, wie sehr vegetarische Hunde- und Katzenhalter beim Kauf des Tierfutters auf diese
Aspekte achten.

Also: es geht nicht darum, dass ich dir deine primäre Ignoranz vorwerfe, denn diese primäre Ignoranz ist eine (notwendige)
Eigenschaft von Menschen. Jeder hat sie, jeder lebt sie, auch ich. Aber, du maßt dir an, anderen Menschen diese Ignoranz
vorzuwerfen, während du sie selbst auch an den Tag legst und sie lebst, um über den Tag zu kommen. Und diese Bigotterie
ist es, die ich dir aufzeige.

Bezüglich der Abschreckblinder auf den Zigarettenpackungen:
Sie haben nachweislich mehr Wirkung auf Nichtraucher als auf Raucher - bei den Erwachsenen.
Aber, Raucher beginnen in der Regel in ihrer Jugend mit dem Rauchen. Meistens, um dazu zu gehören,
um cool zu sein. Und gerade bei jenen kann der Hinweis auf Gefahren das Gegenteil bewirken - nämlich
sie anspornen zu zeigen, wie "mutig" sie sind. Also!
Jetzt hast Du es mir aber gezeigt, was ich für ein durch und durch verdorbener Mensch ich bin. Ich hoff' es geht Dir jetzt besser...
 
Als Versuch von Umweltschutz ?
Letztlich, ja. Versuch, durch den auf satirischer Vernunft beruhenden Text auf mikropolitischer Ebene eine Diskursänderung des Themas zu initiieren, der weniger moralisch und Individuen abwertend daherkommt.

Zunächst könnte begriffen sein, dass auf Erden das Physikalische/Biologische/Klimatische nur analytisch differenziert wird.
Das als solches betrachtete Klima wandelt sich durch sich und seine Veränderungen.
Das muss man nicht moralisieren.
 
Letztlich, ja. Versuch, durch den auf satirischer Vernunft beruhenden Text auf mikropolitischer Ebene eine Diskursänderung des Themas zu initiieren, der weniger moralisch und Individuen abwertend daherkommt.
"Satirische Vernunft" hört sich gut and und ist passend.
Denn keine Energie ist so teuer und so ressourcenverbrauchend wie die menschliche Muskelkraft.
Das erkannte schon der antike Mensch, wodurch schon früh nach ressourcenschonenderem Ersatz für Menschenmuskelkraft gesucht wurde
und in Tiermuskelkraft und später durch noch ressourcenschonendere unbelebte Antriebe Ersatz gefunden worden ist.
Zunächst könnte begriffen sein, dass auf Erden das Physikalische/Biologische/Klimatische nur analytisch differenziert wird.
Das als solches betrachtete Klima wandelt sich durch sich und seine Veränderungen.
Das muss man nicht moralisieren.
Richtig. Das Klima ist, wie die Natur, moralfrei. Erst der Mensch mit seinem Willen und seinen Absichten pflanzt ihr Moral auf.
 
"Satirische Vernunft" hört sich gut and und ist passend.
Denn keine Energie ist so teuer und so ressourcenverbrauchend wie die menschliche Muskelkraft.
Das erkannte schon der antike Mensch, wodurch schon früh nach ressourcenschonenderem Ersatz für Menschenmuskelkraft gesucht wurde
und in Tiermuskelkraft und später durch noch ressourcenschonendere unbelebte Antriebe Ersatz gefunden worden ist.

Dann ist ja alles gut mit dem Klima.
Maschinen und Batterien, Atomkraft und Kohlefabriken, sind und waren alle gut.
Was sollten wir ändern ?
Mehr Maschinen und Batterien ?
Weniger Proteine zu uns nehmen ? Muskelmasse abbauen, um Klima nicht zu verändern ?
 
Dann ist ja alles gut mit dem Klima.
Maschinen und Batterien, Atomkraft und Kohlefabriken. Ist und war alles gut.
Das liest du heraus ?
Was sollten wir ändern ?
Das hängt von den Zielen ab, die man verfolgt.
Mehr Maschinen und Batterien ?
Die Arbeiter in Maschinen- und Batteriefabriken, deren Angehörige, die Arbeiter in den Zulieferbetrieben und deren Angehörige, die Arbeiter im einschlägigen Handel und deren Angehörige, etc... würden das wohl bejahen.
 
Das liest du heraus ?
Der Modus der satirischen Vernunft ward nicht beendet.

Ich finde nicht, dass Menschen, Haltungsschäden zur Arbeit an der Stagnation des Wandels von Klima präferieren sollte.
Ich halte Waschmaschinen mit linker und rechter Handkurbel besser dafür geeignet.
 
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Der Modus der satirischen Vernunft ward nicht beendet.

Ich finde nicht, dass Menschen, Haltungsschäden zur Arbeit an der Stagnation des Wandels von Klima präferieren sollte.
Ja, die Wahl zwischen Haltungsschäden und Brotlosigkeit ist wahrlich keine leichte....
Ich halte Waschmaschinen mit linker und rechter Handkurbel besser dafür geeignet.
Es wird nicht lange dauern, und es finden sich Ideologien oder gar Religionen, die eine der beiden Handkurbeln als verwerflich bezeichnen wollen.
Oder gar beide.
 
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