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Guttenberg

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Dem Philosoof ist nichts zu doof
(ist auch nicht auf meinem Mist gewachsen).

moebius schrieb:
Ja, Alkohol und Sekten-Identifikationen tragen nur selten
zur Klarheit und Differenziertheit des Bewusstseins bzw. bewussten Seins bei...

Man beachte an dieser Feststellung das "beziehungsweise";
das sagt Bände über das dahinterliegende Unverständnis vom Begriff "Bewusstsein" aus.

Der hier bereits oft zitierte Carl Friedrich von und zu rückwärts Weizsäcker
würde dazu vermutlich die Frage stellen:
Wissen wir denn, was wir meinen, wenn wir "Bewusstsein" sagen oder schreiben ???????

Damit jetzt nicht ein wildes Rätselraten über die möglichen Bedeutungen der Fragezeichen
anhebt, zitiere ich hier der Einfachheit halber meinen eigenen Diskussionsbeitrag (#52)
aus dem Themenstrang "Umberto Maturana: naturwissenschaftliche Philosophie".

Vom Bewusstsein, vom Spatz in der Hand, und der Taube auf dem Dach.


Wie schon früher erwähnt, können Volksschüler und Hausfrauen überwiegend recht verlässlich
zwischen den Zuständen "bewusstlos" und "bei vollem Bewusstsein" unterscheiden.
Auch wenn Mitglieder dieses Personenkreises möglicherweise nur eine eher rudimentäre
verbale Beschreibung dieses Unterschiedes liefern können, so haben sie doch eine brauchbare
konkrete Vorstellung davon, welcher Zustand mit dem Wort "Bewusstsein" benannt wird.

Die Schwierigkeiten der verbalen Beschreibung sind teils auf die komplexe Natur
des zusammengesetzten Zustandes Bewusstsein (vergleichbar mit einem Mosaikbild)
zurückzuführen, das Hirn muss ja mehrere verschiedene Leistungen gleichzeitig erbringen,
damit sich das Gesamtzustandsbild "bei vollem Bewusstsein" ergibt;
und teils auf die schwere Fassbarkeit der einzelnen Bewusstsein konstituierenden Komponenten
(verdeckte Mosaiksteine).

Dieser Personenkreis hätte recht ähnliche Schwierigkeiten
auch mit einer verbalen Beschreibung des Begriffes "Schönheit".

Bei den Psychiatern und den Neurologen sieht es hinsichtlich der Fähigkeit zur verbalen
Beschreibung des zusammengesetzten Zustandes Bewusstsein schon deutlich besser aus.
Mitglieder dieses Personenkreises sind üblicherweise imstande, zumindest einige
der erforderlichen Leistungen des Gehirns in operationalisierter Weise zu beschreiben,
sodass das Vorhandensein, oder eben das Nichtvorhandensein,
dieser Bewusstsein konstituierenden Komponenten intersubjektiv überprüfbar wird.

Aber auch Psychiater und Neurologen erheben üblicherweise nicht den Anspruch,
alle Aspekte des komplexen Zustandes Bewusstsein vollständig und überprüfbar
beschreiben zu können.

Volksschulkinder, Hausfrauen, Psychiater, und Neurologen, kennen demnach so etwas
wie einen Basis-Begriffsinhalt von "Bewusstsein".


Würden nun einige PhilosophInnen fordern, diesen Basis-Begriffsinhalt zu erweitern,
so könnte diese Forderung durchaus intelligent rüberkommen,
soferne diese PhilosophInnen auch imstande wären:

a) nachvollziehbar zu begründen,
warum der Basis-Begriffsinhalt erweitert werden muss;

b) konkret darzulegen,
auf welche Weise der Begriffsinhalt erweitert werden soll; und

c) nachvollziehbar zu begründen,
warum der Begriffsinhalt auf genau diese Weise erweitert werden soll.


Eine Erweiterung des Begriffsinhaltes ohne Begründung und Konkretisierung,
quasi nur so halt irgendwie, bei der die PhilosophInnen hinterher eingestehen müssten,
dass sie nach dieser Erweiterung keine Ahnung mehr haben,
was nun mit dem Begriff "Bewusstsein" eigentlich konkret gemeint ist,
eine solche Vorgangsweise würde nicht nur ein wenig doof rüberkommen,

nein, eine solche Vorgangsweise würde richtiggehend idiotisch wirken.


Das musste auch nocheinmal in aller Klarheit gesagt werden.

 
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Welcher Berto ?

moebius schrieb:
Umberto ECO oder Humberto R. MATURANA..

Diese Frage wäre wohl an mwirthgen zu richten, der / die hat den Themenstrang

"Umberto Maturana: naturwissenschaftliche Philosophie" gestartet.


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.

 
AW: Guttenberg

Also gut, ich gebs zu.
In Wirklichkeit hab ich die Arbeit geschrieben.

Bernd
 
AW: Guttenberg

Okay!
Es wird Deiner Karriere, wenn Du in Deppenland lebst, wahrscheinlich nicht schaden ...:lachen::lachen::lachen:
 
AW: Guttenberg


Welcher Berto ?



Diese Frage wäre wohl an mwirthgen zu richten, der / die hat den Themenstrang

"Umberto Maturana: naturwissenschaftliche Philosophie" gestartet.


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.




In Wirklichkeit handelt es sich um Bomberto Mazerato den 21.
Dieser war ehemals für den heiligen Stuhl vorgesehen. Bevor er jedoch gewählt werden konnte, hatte er sich aufgelöst (mazerato).
Schade !
Perivisor
 
AW: Guttenberg

Dafür habe ich einen anderen Vorschlag für die Besetzung des Heiligen Stuhls nach dem baldigen Exitus des immer noch lebenden unfehlbar-bi-gotten amtierenden Cäsaren-Papisten:

:wc2:
Und wenn der es nicht werden will, schlage ich als Ersatz
(2. Wahl) diesen vor:
:wc1:
 


Perivisor schrieb:
In Wirklichkeit handelt es sich um Bomberto Mazerato den 21.

Dieser war ehemals für den heiligen Stuhl vorgesehen.

Das ist aber echt ein Jammer, dass ausgerechnet heute, am 22. Februar,

am Tage "Petri Stuhlfeier",


solche traurige Nachrichten die ganze zivilisierte Welt erschüttern müssen.


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.

 


Das ist aber echt ein Jammer, dass ausgerechnet heute, am 22. Februar,

am Tage "Petri Stuhlfeier",


solche traurige Nachrichten die ganze zivilisierte Welt erschüttern müssen.


Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden.


Oooops, der 22. ist ja erst morgen. Naja, macht auch nichts.
 
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AW: Guttenberg

...ah, Neugier ist der Zeit voraus, meinen Glückwunsch, solche Leute braucht die Gesellschaft, vielleicht in die Politik gehen, der Verteidigungsminister-Stuhl wird bald frei...
 
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