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Gibt es in den Köpfen nur noch schwarz - weiß und Polarisierungen?

Alternativinterpretation: Vielleicht sind das einfach ganz normale Leute auf den Demos und keine Rechten. Vielleicht sind sie nicht als Rechte erkennbar, weil sie keine sind. Nur so eine Idee.

Schade, offensichtlich hast du dich damit nicht beschäftigt. Mal sehr stark herunter gebrochen.
Traditionelle Demo-Kleidung der Linken (schwarzer Block) ist schwarz und die rote Fahne.
Die der Rechten Glatze, Springerstiefel, best. Marken, .....

Zum Nachlesen:

Logos rechtsextremistischer Organisationen: Sie wirken meist auch zur Einschüchterung des politischen Gegners. Dazu zählen die „White Power“-Faust sowie Hammer und Schwert als Erkennungszeichen von Rassisten. Die Kopie des Symbols der Antifaschistischen Aktion, eine schwarze und eine rote Fahne, werden von den „Autonomen Nationalisten" verwendet. Sie tragen Kleidung mit Schriftzügen wie „NATIONALE SOZIALISTEN“, „NATIONALER SCHWARZER BLOCK“, „Anti-Capitalist“ („Gegen Kapitalismus") in den typischen Coca-Cola-Schrifttypen oder „GOOD NIGHT LEFT SIDE“ (= „gute Nacht, linke Seite“).


Schwarze Kapuzenpullis, Sonnenbrillen, Basecaps: Aus dem Spektrum linker Erkennungszeichen bedienen sich auch die sogenannten "Autonomen Nationalisten" (AN), eine besonders gewaltbereite Strömung der "Freien Kameradschaften". Die AN treten militant auf, ähneln stark dem Schwarzen Block der linksextremen Autonomen und versuchen so, gerade bei Jugendlichen anzukommen. Bei Demonstrationen attackieren sie immer wieder politische Gegner, Journalisten oder Polizisten und nehmen dabei auch Verletzte in Kauf.

Das ist die Mimikry, sich als andere ausgeben, dass ein falscher Eindruck erweckt wird.
Das Thema und die Strategie Agent Provocateur lasse ich mal lieber außen vor.
Das gibt es auch auf beiden Seiten der Extremisten und Radikalen und, was am Schlimmsten ist, seitens unserer "Rechts(verdreher/zertreter)vertreter.
Ja, sie treten da auf die Demokratie und spalten bewusst das Volk, bzw. betreiben staatlich organisierte Kriminalität Propaganda.

TM, weder auf dem rechten, noch dem linken Auge blind
 
Zuletzt bearbeitet:
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Traditionelle Demo-Kleidung der Linken (schwarzer Block) ist schwarz und die rote Fahne.
Die der Rechten Glatze, Springerstiefel, best. Marken, .....

Ja, die 90er, das waren noch Zeiten.

Das ist die Mimikry, sich als andere ausgeben, dass ein falscher Eindruck erweckt wird.

Also ich persönlich gehe ja nicht auf Demos. Deshalb kenne ich mich da nicht wirklich aus. Aber wenn ich mir Videos von Demos anschaue, interessiert es mich nicht, was jemand als Kleidung trägt, sondern was er zu sagen hat. Daran sollte man dann doch eindeutig erkennen, wie jemand tickt. Du kannst auch als Pipi Langstrumpf verkleidet rumlaufen, wenn du gleichzeitig den Hitlergruß zeigst, dürfte wohl klar sein, wo du hin gehörst. Andererseits kann jemand ein T-Shirt einer bekannten rechten Marke tragen und vielleicht trotzdem etwas intelligentes zu sagen haben. Oftmals wird auf Demos mit dem äußeren Auftreten auch provoziert. Ich sage immer: Halte den Leuten ein Mikrofon vor den Mund, dann erfährst du mehr über sie, als wenn du ihr Äußeres betrachtest.
 
Warum reagierst du denn so persönlich? Fühlst du dich angegriffen?
Ich fühle mich nicht angegriffen. Aber du hast Chris angegriffen, einer der wenigen, die hier noch klar denken. Deshalb meine Reaktion - die wirst du schon vertragen müssen.

Kann es sein, dass du interpretierst, statt nach zu fragen?
Ich stellte doch eine Frage ("Keinen Deut besser als wer?"), obwohl ich die Antwort dazu schon wußte, und du sie nun bestätigt hast ("Als die Rechten").

Kann es sein, dass du mir Ansichten in den Mund legst, die so nicht geäußert wurden?
Rechte Demos blockieren lehnst du ab - eine erfreuliche Seltenheit unter Linken (insofern bist du demokratischer als die meisten Linken), aber Gegendemos hältst du fast schon für verpflichtend ("Ich kann und muss eine Gegendemo machen"). Auch die sind dazu da, am selben Ort und zur selben Zeit mit der Hauptdemo, diese letztere zu übertönen. Sollte das tatsächlich demokratisch sein? Rechte machen das mit linken Demos üblicherweise nicht, weder blockieren, noch Gegendemos am selben Ort und zur selben Zeit. Sie nehmen es hin, wenn Linke auf Demos ihre Meinung kundtun. Insofern sind die Rechten tatsächlich demokratischer als die Linken und auch als du, die du ja eine bessere Linke bist. Was sollte ich dir hier in den Mund gelegt haben?

Kann es sein, dass du meine Intention und Grundeinstellung nicht erkannt hast?
Daß du links bist, ist für mich kein Problem. Es gibt auch anständige Linke, wenn auch wenige, wie etwa dich, denn ich halte dich immer noch für anständig. Nur dein Umgang mit Chris war nicht in Ordnung.

Und weißt du, die Unterwanderung der Demokratie und Abschaffungstendenzen der FDGO äußert sich nicht durch Blockaden Andersdenkender ;)
Da irrst du dich! Blockaden Andersdenkender (und auch Gegendemos) sind nicht nur extrem antidemokratisch, sondern erschaffen im Endeffekt eine Diktatur. Es gibt aber auch andere Punkte, in denen sich das äußert.

Wie soll ich das deuten? Weil Rechte keine Demos von Linken blockieren, sind sie (die besseren) Demokraten?
In diesem Falle, ja. Denn die Rechten respektieren linke Demos und deren freie Meinungsäußerung.

Ich zum Beispiel :cool: Habe ich ja eindeutig dargelegt. Eine "Linke" die sich für das Demorecht von Rechten einsetzt.
Na da sag doch mal einer, ich wäre keine waschechte Demokratin :p
Hast du das wirklich eindeutig dargelegt, eine waschechte Demokratin zu sein, nur weil du dich als "Linke" für das Demorecht von Rechten einsetzt? Wenn sich denn darin waschechte Demokraten zeigen, sind ja die anderen Linken (also diejenigen, die blockieren) eben gerade keine.

Und nochmal, warum gehst du so in Verteidigungshaltung bez. der Rechten und verweist dabei ausgerechnet auf deren "Demokratietreue"?
Weil du in bezug auf linke Blockierer gesagt hast "um keinen Deut besser". Denn in Wirklichkeit sind sie ja eindeutig schlechter, da Rechte nicht blockieren und auch keine Gegendemos machen. Rechte tolerieren andere Meinungsäußerungen, Linke nicht.

Selbst wenn, was ich stark bezweifle. Hast du den wichtigen Abschnitt meiner Postings nicht gelesen, dass Menschen sich ändern können?
Die SED hat sich an die neue Zeit zwar angepaßt, ist aber im Kern dieselbe Partei geblieben. Anständige und ehrliche Kommunisten hätten damals 1989/90 die SED als Verbrecher-Partei auflösen, und eine neue unbelastete Partei gründen müssen. Dann wären aber die Partei-Gelder weg, auch die vorhandenen Partei-Strukturen und Immobilien. So hat sich die Partei einfach nur mehrmals umbenannt, und ist dadurch die Verbrecher-Partei geblieben. Geändert hat sich niemand, sie haben sich nur angepaßt.

Soll ich jetzt damit anfangen, dass die CDU zumindest mal die NSDAP waren?
Die einzige Partei, die keine NSDAP-Mitglieder in ihren Reihen aufgenommen hat, ist die AfD. Aber, da es dir um die CDU geht: hat sich etwa die NSDAP nach 1945 in CDU umbenannt, damit sie ihre Finanzen behält und ihre Partei-Strukturen und Immobilien weiter nutzen kann? Doch wohl nicht! Glaub mir, wenn ihr das erlaubt worden wäre, hätte sich die NSDAP zur demokratischsten aller Parteien gewandelt. Sicherlich haben sich einzelne ehemalige Partei-Mitglieder eine neue Partei gesucht, du sagtest ja selbst, Menschen können sich ändern. Viele traten sogar der SED bei.

Also was willst du mir nun sagen, oder was genau willst du dementieren, oder relativieren?
Die SED ist die Partei geblieben, die sie immer war, eine durch und durch bolschewistische Partei.
 
Ach, ganz vergessen zum Thema Blockaden machen nur die Linken.
Da machen sogar Kirchen, Gewerkschaften und mitunter sogar eine ganze Stadt mit.
Aber die Rechten machens halt nicht, und insofern sind sie sogar demokratischer als Gewerkschaften, Kirchen usw.!!! Und was blockieren die (Linke, Kirchen, Gewerkschaften usw.) denn da: Rechte Demos, und ganz nebenbei, auch Parteitage rechter Parteien.

Was mich allerdings an Demos der Rechten massiv nervt, dass die sich nicht immer als solche zu erkennen geben, sondern ganz miese Mimikri anwenden, dass es mitunter extrem schwierig ist, sie von Linken zu unterscheiden. Ich habe keine Ahnung, ob und wie viele Demos dadurch schon den linken unter geschoben wurden.
Rechte Demos sind als solche sehr klar zu erkennen. Aber etwa die Querdenkerbewegung besteht eben nicht nur aus Rechten.

Sobald irgendwie von Gewalt auf einer rechten Demo die Rede ist, weiß ich daß Linke involviert sind, vornehmlich bei Gewalt gegen die Polizei. Auch hier wiederum ein extrem antidemokratisches Phänomen der Linken, das in solchem Zusammenhang den Rechten untergeschoben werden soll, da es ja auf einer rechten Demo passiert sei.
 
Gedankenkontrolle gegen Gedankenkontrolle, nichts weiter war das, was ich geschrieben habe.
Seine Unterstellung hat dich nicht gestört, aber meine Reaktion darauf. Was war das anderes als eine Unterstellung, dass wir alle geistig beschränkt sind, wenn wir seine Sicht nicht teilen?
Chris hat von "was in euren Gehirnen vorgeht" und "Gedankenkontrolle" gesprochen, du hingegen von "dein krankes Hirn" und "geistig Kranken". Letzteres ist nicht nur eine Unterstellung, sondern eine unverschämte Beleidigung, die an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten ist.
 
Chris hat von "was in euren Gehirnen vorgeht" und "Gedankenkontrolle" gesprochen, du hingegen von "dein krankes Hirn" und "geistig Kranken". Letzteres ist nicht nur eine Unterstellung, sondern eine unverschämte Beleidigung, die an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten ist.

Ich danke dir für deine Unterstützung. Ich habe mich allerdings schon so sehr an diese Art der anideos´schen Schimpftiraden gewöhnt, dass mir diese jetzt gar nicht als besonders unverschämt ins Auge gefallen wäre, obwohl sie es vermutlich ist. Man wird abgehärtet mit der Zeit.
 
Aber du hast Chris angegriffen, einer der wenigen, die hier noch klar denken. Deshalb meine Reaktion - die wirst du schon vertragen müssen.

Das war weder beabsichtigt, noch empfinde ich das so. Ich machte auf "Rechts-Sprech" aufmerksam. Und ich hoffe und denke, dass das zw. @Chris M und mir inzwischen geklärt ist. Wir reden miteinander.
Ich stellte doch eine Frage ("Keinen Deut besser als wer?"),

Stimmt. War womöglich zu viel Interpretation meinerseits. Ich bin ja auch nicht perfekt. Wichtig, ist, dass man sich austauscht.
aber Gegendemos hältst du fast schon für verpflichtend ("Ich kann und muss eine Gegendemo machen"). Auch die sind dazu da, am selben Ort und zur selben Zeit mit der Hauptdemo, diese letztere zu übertönen.

Na und, selbst wenn das so wäre. Es wird nicht blockiert!
Und wenn eine parallele Kundgebung mit Vielen eine Kundgebung mit Wenigen übertönt, dann ist und bleibt das dennoch ein demokratischer Prozess der Mehrheiten ;)
Maßgebend sind die angewandten Mittel. Datum betonte ich ja explizit. Gegendemos die letztlich doch Blockaden sind, lehne ich ab.


Rechte machen das mit linken Demos üblicherweise nicht, weder blockieren, noch Gegendemos am selben Ort und zur selben Zeit. Sie nehmen es hin, wenn Linke auf Demos ihre Meinung kundtun.

Ich habe dazu leider keine validen Daten und Fakten. du auch nicht, sonst würdest du die Relativierung "üblicherweise" nicht anwenden. Denn üblicherweise bedeutet letztlich "In der Regel, aber nicht immer oder grundsätzlich". Daher würde ich das mal als Patt einordnen.
Daß du links bist, ist für mich kein Problem. Es gibt auch anständige Linke, wenn auch wenige, wie etwa dich, denn ich halte dich immer noch für anständig. Nur dein Umgang mit Chris war nicht in Ordnung.

Wie gesagt, wenn ich mal ausnahmsweise schnalle, dass Begriffe aus dem rechten Lager benutzt werden, dann spreche ich das an.
Ich tat das ja ohne jegliche Unterstellung oder Beschuldigung und stelle ihn nicht in die rechte Ecke, sondern suchte den Dialog und Austausch.
Den Schuh ziehe ich mir daher nicht an.
Blockaden Andersdenkender (und auch Gegendemos) sind nicht nur extrem antidemokratisch, sondern erschaffen im Endeffekt eine Diktatur.

Blockaden ja, da sind wir uns ja einig. Bei Gegendemos stimme ich pauschal nicht zu. Ich neige zur Differenzierung. Darum verweise ich nochmals ausdrücklich auf meine Aussage:
TM, die zwar für Gegendemonstrationen ist, aber nicht, wenn sie letztendlich doch eine Blockade sind


Es gibt aber auch andere Punkte, in denen sich das äußert.

Die da wären?
Hast du das wirklich eindeutig dargelegt, eine waschechte Demokratin zu sein, nur weil du dich als "Linke" für das Demorecht von Rechten einsetzt? Wenn sich denn darin waschechte Demokraten zeigen, sind ja die anderen Linken (also diejenigen, die blockieren) eben gerade keine.

Das ist mal wieder eine Herstellung von Kausalitäten, die jeglicher Logik entbehren.
Wenn jemand 0 € in der Tasche hat, bedeutet das nicht, dass er nichts in der Tasche hat ;)
Nur weil ich mich von einer typischen Linken abhebe und in Bezug auf Demonstrationsrecht eine andere Auffasung habe, kann man daraus doch nicht schließen, dass alle anderen keine Demokraten sind.
Das würde mich auf einen Sockel heben, zur einer Gallionsfigur und zur richtigunsweisende Alleininhaberin der Deutungshoheit machen.

Ne du, so funktioniert das (leider nicht) ;)

Die SED hat sich an die neue Zeit zwar angepaßt, ist aber im Kern dieselbe Partei geblieben. Anständige und ehrliche Kommunisten hätten damals 1989/90 die SED als Verbrecher-Partei auflösen, und eine neue unbelastete Partei gründen müssen.

Haben sie ja versucht. Wurde nur nicht anerkannt.
So hat sich die Partei einfach nur mehrmals umbenannt, und ist dadurch die Verbrecher-Partei geblieben. Geändert hat sich niemand, sie haben sich nur angepaßt.

Ansichtssache. Kannst du in deren Köpfe schauen? Ich nicht,
Die einzige Partei, die keine NSDAP-Mitglieder in ihren Reihen aufgenommen hat, ist die AfD.

Lol. Die kam dafür auch reichlich spät. Dafür hat sie Ableger derer in ihren Reihen, wie übrigens die CDU und andere Parteien auch.
Die Fokussierung und Reduzierung darauf, dass das nur bei Die Linke so ist, ist unlauter, parteiisch, propagandistisch und verfälschen.
Dass das nicht so ist, hatte ich ja bereits durch Quellen dargelegt und untermauert.
Sag mir bitte nicht, dass du auch zu der Mit zweierlei Maß messen Fraktion gehörst ;)
Sicherlich haben sich einzelne ehemalige Partei-Mitglieder eine neue Partei gesucht, du sagtest ja selbst, Menschen können sich ändern. Viele traten sogar der SED bei.

Du scheinst die Ansicht dass sich Menschen ändern können nur in einer Richtung zuzustimmen. Wenn es um die Parteien geht, die nicht links sind.
Ist dir das nicht aufgefallen, oder entspringt das einem Schablonendenken, Vorurteilen und schwar-weiß Denken?

Und was blockieren die (Linke, Kirchen, Gewerkschaften usw.) denn da: Rechte Demos, und ganz nebenbei, auch Parteitage rechter Parteien.

Ja, richtig und das ist nicht ok.
Aber etwa die Querdenkerbewegung besteht eben nicht nur aus Rechten.

Auch das sehe ich so.
Allerdings sollten diese Menschen so schlau und aufmerksam sein, dass sie sich auch klar abgrenzen.
Tun sie das nicht und reihen sich in diese Demos und Kundgebeungen ein, dürfen sie sich bitte auch nicht darüber beschweren, dass sie in die rechte Ecke gestellt werden.
Nich alles kann mit politischer Unwissenheit begründet werden.
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

Sobald irgendwie von Gewalt auf einer rechten Demo die Rede ist, weiß ich daß Linke involviert sind, vornehmlich bei Gewalt gegen die Polizei. Auch hier wiederum ein extrem antidemokratisches Phänomen der Linken, das in solchem Zusammenhang den Rechten untergeschoben werden soll, da es ja auf einer rechten Demo passiert sei.

Linke Gewalt kann nicht geleugnet werden. aber was hat das mit dem ursprünglichen Thema zu tun?
Du lenkst die ganze Sache nun gegen Links und lenkst dadurch vom eigentlichen Thema ab.

Es ist ja ok, wenn du gegen linke Gesinnung bist. Aber bitte versuche doch nicht über diese Schiene rechte Gesinnung zu verharmlosen oder davon abzulenken.

Bekennst du dich zu politisch rechts, so wie ich mich zu politisch links bekenne, oder was sollen diese Spielchen?
Wo soll ich dich einordnen, wenn du einiges hier so vehement verteidigst und versuchst zu relativeren und umzulenken?


Das bezweifle ich!

Warum? Wo ist mein linkes und wo mein rechtes blinde Auge?

Das Problem anderer, lasse ich nicht zu meinem Problem machen. Wenn das Schubladenrepertoire für mich nicht ausreicht, amüsiert mich das mehr, als dass es mich tangiert.

TM, im Grunde weder links noch rechts noch mittig, sonder eine Person, für die eine passende Schublade erst noch gezimmert werden muss
 
Chris hat von "was in euren Gehirnen vorgeht" und "Gedankenkontrolle" gesprochen, du hingegen von "dein krankes Hirn" und "geistig Kranken". Letzteres ist nicht nur eine Unterstellung, sondern eine unverschämte Beleidigung, die an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten ist.
Du bist erst seit ein paar Tagen dabei und hast nicht alles mitbekommen, was er über sich hier preisgegeben hat, ob freiwillig oder weil er nicht anders kann. Warum stürzt ihr euch - kaum seid ihr da - auf Diskussionen, die schon Jahre dauern, ohne zu wissen, was hier bereits vorgefallen ist und worüber diskutiert wurde?
 
Die der Rechten Glatze, Springerstiefel, best. Marken, .....
Vergiß es. Viele von denen sehen aus, als wären sie direkt aus einem Linksalternativen Stadtteil entflohen.
Lange Haare, Tunnel in den Ohren und Piercings, dass man fast kein Gesicht erkennt.

Die Typische Glatze begrenzt sich auf die stupide Prügelglatze, die sind aber Retro und in der Minderheit.

Schau dich hier ruhig mal um

Ach und selbst der "Schwarze Block" ist mittlerweile auch rechts.
Man sollte bei denen mal genau auf die Aufnäher schauen, denn ihr "AntiAntiFa" sieht auch genauso aus, wie der original "Antifa" Button.

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