Engel - warum?

[Miriam]

AW: Engel - warum?

Engel-Bernd klingt fast so schön wie Humperdinck...

soll ich dir vielleicht Flügelchen häkeln?

 

[Ela67]

AW: Engel - warum?

Ich bin leider ganz und gar nicht engelhaft, da ich nicht nur die Füsse fest auf der Erde habe, sondern auch noch tagtäglich Erde zwischen den Fingern und sogar noch Freude dabei empfinde....

Wahrscheinlich ist Bherka auch aus diesem Grund noch nie auf einen Beitrag von mir eingegangen. Hoffnungsloser Fall eben...

Aber ich finds schön, dass wir hier jetzt einen Engel unter uns haben (huhu, Bernd )

 

[flying dreams]

AW: Engel - warum?

Engel-Bernd klingt fast so schön wie Humperdinck...

soll ich dir vielleicht Flügelchen häkeln?

Ach nee, Miriam, ich glaub' ich hab da noch einige "echte" auf Lager. *g*

 

[pispezi]

AW: Engel - warum?

Ach nee, Miriam, ich glaub' ich hab da noch einige "echte" auf Lager. *g*

Einige ??? Alle männlich?

 

[flying dreams]

AW: Engel - warum?

Einige ??? Alle männlich?

Neinnein, ich bezog mich doch auf die Flügelchen...
Und meine Fantasien, bzw Träume, haben im wahrsten Sinne welche... nicht umsonst nenne ich mich flying dreams...

Und wenn Engel, dann bin ich der selber... *g*

 

[reinwiel]

AW: Engel - warum?

Hallo liebe Freunde

Es ist besser, wenn sich der Mensch nicht abwertet. Sicher ist es so, dass nicht alle Menschen Engel sind. Und nicht wenige Menschen sind - wie man es so sagt - eben richtige Teufel oder Teufelchen. Und gerade die wollen nichts vom gültigen Leben wissen.

Doch nicht nur deswegen wird immer argumentiert, dass man für ein Leben nach dem Tod Beweise und keine Theorie brauche, um echt ernsthaft darüber nachdenken zu können, denn Spekulation und Theorie hätten keinen Wert. Darauf könne man nichts aufbauen.

Umgekehrt sieht man aber reine Gedankenkonstruktionen in vielen Bereichen als höchst verbindlich an, hauptsächlich auch um das Dasein des Universums zu erklären, denn heute gilt der Urknall, Big Bang, als der Beginn des Universums und als Ursache unseres Seins.

Aber dieser Urknall ist auch nichts anderes als eine Theorie oder eine These, die man sich ausgedacht hat. Und man versucht diese Theorie hartnäckig zu beweisen. Zur Schande ist es so: Wirklich echte Beweise für den Urknall wurden bisher nicht erbracht, auch wenn man in Genf den schönen Teilchenbeschleuniger gebaut hat, der mit Bezug auf den Urknall ja ohnedies ein Widerspruch wäre. Denn vor dem Urknall gab es keine Teilchen.

Also: Es gibt keine Beweise für die Entstehung des Lebens - und trotzdem lebst du. Ganz ohne Beweis. So ist es mir in Bezug auf das Leben nach dem Tod höchst gleichgültig, ob ich mit oder ohne irgendwelche Beweise weiter leben werde, wenn ich hier von der Erde abtrete.

Aber der Gedanke: Ja, es gibt ein ereignisreiches Leben nach dem Tod, bereitet mir aber jetzt schon Mut, Vertrauen in die Zukunft. Lässt mich bewusst, lebensfroh und gelassen die Gegenwart als eine wertvolle Station erleben. Ob ich mich jetzt einer Illusion hingebe oder nicht, das ist logischerweise schon deshalb ohne Bedeutung, weil wenn es tatsächlich nach dem Tod keinen Funken Leben, kein Bewusstsein und nur ein Nichts gäbe, dann weiß ich in diesem Zustand des Nichts ja gar nicht, dass ich mich über meinen Irrtum über das jenseitige Leben zu ärgern hätte.

Darum: Sei jeder vorerst mutig für die große Illusion des Weiterlebens. Sie kann immerhin auch aus der Warte des Pessimisten „vielleicht“ wahr werden. Wird sie aber nicht vielleicht wahr, sondern ganz sicher, dann hilft ein Zweifel, Pessimismus oder eine Ablehnung nichts. Man lebt. Und so wird sie aus meiner Warte wahr. Ich bin vollkommen überzeugt davon.
Liebe Grüße - reinwiel

 

[pispezi]

AW: Engel - warum?

Darum: Sei jeder vorerst mutig für die große Illusion des Weiterlebens. Sie kann immerhin auch aus der Warte des Pessimisten „vielleicht“ wahr werden. Wird sie aber nicht vielleicht wahr, sondern ganz sicher, dann hilft ein Zweifel, Pessimismus oder eine Ablehnung nichts. Man lebt. Und so wird sie aus meiner Warte wahr. Ich bin vollkommen überzeugt davon.

Hallo reinwiel,

ich kann nicht verstehen, wie Du Dich auf so ein Weiterleben freuen kannst.
Falls es dieses - durch irgendeinen Weltherrscher gewährleistet - gäbe, müssten wir von diesem denselben miesen Umgang mit uns erwarten, wie auf Erden. Warum also sollte man von so einer "Unsterblichkeit" etwas Gutes erwarten?

Und dann geht das auch noch ewig, d.h. der einzige Ausweg, den es auf Erden gibt, ist da auf ewig versperrt.
Besser, die Unsterblichkeit gibt es nicht.

LG, pispezi

 

[sartchi]

AW: Engel - warum?

welche Unlogik ist in deiner obigen Aussage. 
Wie kann etwas "unrein" sein, wenn es von einer - sagen wir mal Allmächtigkeit - erschaffen wurde ???

Ich habe diese Äußerung niemals gemacht!

Weiters: wenn nur die Erde nicht berührt wird, heißt dies ja noch lange nicht, dass diese, von dir beschriebenen Engel, nicht mit anderen physischen Eigenschaften unseres Unviersums in Berührung kommen.

Ich habe keine Engel erschaffen, auch diese Aussage ist falsch. Ich sagte schon, daß Engel äußerlich wie ganz normale Menschen aussehen. Lies bitte alle Berichte von mir durch, um gut informiert zu sein.

Wie steht es z.B. mit der Luft, mit all den chemischen Zusammensetzungen und sämtlichen Partikel unseres Universums? Unserer Erde?
Ein "unreiner physischer Boden" reicht eigentlich - genau genommen - nicht aus, um so ein Wesen mit keiner physischen Eigenschaft in Berührung zu kommen.

Engel richten ihr Aufmerksamkeit nicht auf unreine Dinge oder Menschen, sondern sie sehen nur die Seele, mit ihren ursprünglichen Eigenschaften - nicht auf den im Laufe der Zeit angesammelten Schmutz in der Seele. Das ist eine Frage des Bewußtseins. Engel haben ein höheres Bewußtsein, daß von Liebe getragen wird. Sie lieben alle Menschen und werden auch geliebt. Denn wer liebt nicht Frieden, Glück und Liebe zu erfahren. Menschen, so wie du, leben wahrscheinlich in logischen Vorgängen, aber es gibt noch mehr Dinge, als die von Menschen gedachten logischen Gedanken. Aber du mußt Engel nicht wirklich begreifen wollen. Dazu gehört vor allem ein offenes Herz. Nur aus dem Verstand heraus, hast du keine Chance. Liebe Grüße Bherka

Hi Bherka,

du widersprichst dich selbst. Sebstverständlich hast du "unrein" geschrieben.
Du schreibst ja ausdrücklich,
Zitat von Bherka
quote
Welche Bedeutung haben die Attribute der Engel?
· Nackte Füße: Engel berühren keine Unreinheit, sie schweben dahin, ohne den unreinen, physischen Boden zu berühren. Bherka
unquote

Und, wie vor mir schon geschrieben und auch von mir einige Male in diversen threads: erst einmal sollte man die Seele definieren, was sie ist.
Das wurde bislang nicht getan.
Und unser Herz ist organisch, genau wie andere Organe unseres menschlichen Körpers auch.

Du vermischt griechische evtl. vorsokratische Philosophie mit der des Christentums (die ja auch von den Griechen großteils stammt) und teilweise wahrscheinlich mit asiatischer Philosophie.

Und Licht: unser Universum besteht zu mehr als 75 % aus nicht leuchtender Energieform, von der wir nichts wissen, zu etwa 20 % aus ebenfalls kein Licht ausstrahlende Materie. Und du gehst jetzt her und vermischt Licht und Energie und göttlich und physisch und so weiter. Herz und Seele etc.

Bherka, wir haben einen wunderbaren Verstand von der Natur mitbegekommen, einen Verstand, der uns befähigt zu differenzieren und zwischen Logos und keinem Logos zu unterscheiden.
Vor allen Dingen würde ich meinen, braucht man einen offenen Verstand.
Im übrigen: von woher willst du wissen, dass Licht, wie du schreibst, etwas mit "göttlich" zu tun hat.
Es könnte auch ganz, ganz anders sein.

sartchi

 

[sartchi]

AW: Engel - warum?

Hallo liebe Freunde

Doch nicht nur deswegen wird immer argumentiert, dass man für ein Leben nach dem Tod Beweise und keine Theorie brauche, um echt ernsthaft darüber nachdenken zu können, denn Spekulation und Theorie hätten keinen Wert. Darauf könne man nichts aufbauen.

Umgekehrt sieht man aber reine Gedankenkonstruktionen in vielen Bereichen als höchst verbindlich an, hauptsächlich auch um das Dasein des Universums zu erklären, denn heute gilt der Urknall, Big Bang, als der Beginn des Universums und als Ursache unseres Seins.

Aber dieser Urknall ist auch nichts anderes als eine Theorie oder eine These, die man sich ausgedacht hat. Und man versucht diese Theorie hartnäckig zu beweisen. Zur Schande ist es so: Wirklich echte Beweise für den Urknall wurden bisher nicht erbracht, auch wenn man in Genf den schönen Teilchenbeschleuniger gebaut hat, der mit Bezug auf den Urknall ja ohnedies ein Widerspruch wäre. Denn vor dem Urknall gab es keine Teilchen.

Also: Es gibt keine Beweise für die Entstehung des Lebens - und trotzdem lebst du. Ganz ohne Beweis. So ist es mir in Bezug auf das Leben nach dem Tod höchst gleichgültig, ob ich mit oder ohne irgendwelche Beweise weiter leben werde, wenn ich hier von der Erde abtrete.

Aber der Gedanke: Ja, es gibt ein ereignisreiches Leben nach dem Tod, bereitet mir aber jetzt schon Mut, Vertrauen in die Zukunft. Lässt mich bewusst, lebensfroh und gelassen die Gegenwart als eine wertvolle Station erleben. Ob ich mich jetzt einer Illusion hingebe oder nicht, das ist logischerweise schon deshalb ohne Bedeutung, weil wenn es tatsächlich nach dem Tod keinen Funken Leben, kein Bewusstsein und nur ein Nichts gäbe, dann weiß ich in diesem Zustand des Nichts ja gar nicht, dass ich mich über meinen Irrtum über das jenseitige Leben zu ärgern hätte.

Darum: Sei jeder vorerst mutig für die große Illusion des Weiterlebens. Sie kann immerhin auch aus der Warte des Pessimisten „vielleicht“ wahr werden. Wird sie aber nicht vielleicht wahr, sondern ganz sicher, dann hilft ein Zweifel, Pessimismus oder eine Ablehnung nichts. Man lebt. Und so wird sie aus meiner Warte wahr. Ich bin vollkommen überzeugt davon.
Liebe Grüße - reinwiel

Hi reinwiel,
wie kann dir bloß ein Gedanke an ewiges Leben - mit Bewusstsein wohlgemerkt oder habe ich dich missverstanden?? - mit Freude gedacht werden.
Hast dir auch überlegt, was dies heißt ????
Das wäre ein echt "ganz hundsgemeiner Gott" der die von den von ihm geschaffenen Wesen in solch einen Kreislauf bei vollem Bewusstsein immer wieder kreisen lässt. Zuerst werden wir so erschaffen, sozusagen, dem relig. Dogma nach, wie wir sind, und dann ist dieser sogenannte Gott nicht mit uns zufrieden und wir - weil dieser sogenannte Gott uns falsch sozusagen programmiert hat - verlangt er von uns, die wir alle fehlbar und nicht vollkommen sind, dass wir uns selber anstrengen müssen um vollkommen zu werden, wobei dieser sogenannte Gott uns diese Fähigkeit ja gar nie mitgegeben hatte. Wir also von vornherein das gar nie werden können.

Welch ein großer Widerspruch in all dem, was du da schreibst.

Das einzige von dem oben geschriebenen: ja wir wissen weder ob es einen Big Bang gab, noch was vorher war. Das einzige was anhand von Teilchen und Energie herausgefunden und belegt ist, ist bis etwa 380 000 Jahre - also praktisch Sekunden im kosmischen Zeitraum bemessen - vor einem eventuellen Big Bang oder Big Crunch oder was auch immer.

sartchi

 

[joan05]

AW: Engel - warum?

Hallo reinwiel,

ich kann nicht verstehen, wie Du Dich auf so ein Weiterleben freuen kannst.
Falls es dieses - durch irgendeinen Weltherrscher gewährleistet - gäbe, müssten wir von diesem denselben miesen Umgang mit uns erwarten, wie auf Erden. Warum also sollte man von so einer "Unsterblichkeit" etwas Gutes erwarten?

Und dann geht das auch noch ewig, d.h. der einzige Ausweg, den es auf Erden gibt, ist da auf ewig versperrt.
Besser, die Unsterblichkeit gibt es nicht.

LG, pispezi

Wieso "miesem Umgang"?

Ich denke übrigens, dass ein "ewiges Leben" bzw. ewiges Sein keine Aneinanderreihung von Jahren benötigt, sondern wohl eher so ist, wie man das eigene Sein auch jetzt schon spürt, nämlich nicht zeitlich, sondern ganz einfach als gegeben.

Spürst du denn das Vergehen der Zeit?
Ist es nicht vielmehr so, dass man es an der Umgebung, an Veränderungen, erkennt?