Zitat von Frischling:
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Es war absehbar, dass Du Dich nur interessant machen wolltest, als Du anderen geraten hast, den Sinn und die Bedeutung der „Messege“ eines vorgeblichen Gottessohnes unter Weglassung jeglichem „Kirchentouches“ zu verstehen. Welches andere „Wissen“ als das, was über den Mann in der Bibel steht, der nach dem Willen eines Allmächtigen am Kreuz verrecken sein soll, hast Du denn – und willst es nicht als Perlen vor die Säue werfen?
Wenn Du um Lieferrung gebeten wirst, ziehst Du den Schwanz ein ;-)
Nun ja, um meine 'Körperanhängsel' bzw. ihn solltest Du Dich nun wirklich nicht kümmern, und selbstverständlich auch nicht darum, was ich damit zu tun gedenke oder nicht.
Gib nicht so an. Unter „den Schwanz einziehen“ verstehen Menschen mit gesundem Sprachverständnis ein sich feige Zurückzuziehen, siehe unten ;-)
Zitat von Frischling:
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Luther hat „hasst“ übersetzt. In einigen Bibeln wird das weniger hirnrissig ausgedrückt, in der weichgespülten „Hoffnung für Alle-Bibel“ so:
"Wenn einer mit mir gehen will, so muss ich für ihn wichtiger sein als seine Eltern, seine Frau, seine Kinder, seine Geschwister, ja wichtiger als das eigene Leben.“
Das „hassen“ past aber besser zu einem Mann, der das LIEBEN der Feinde fordert, sich seinerseits aber an Menschen mit der Ewigen Pein im Feuer rächen will? Dass Jesus der Richter beim LETZTEN GERICHT sei soll, das er noch zu Lebzeiten einiger seiner Jünger abhalten wollte, sagte ich Dir schon. Du aber willst diese Ankündigung:
„Denn der Sohn des Menschen wird kommen in der Herrlichkeit seines Vaters mit seinen Engeln, und dann wird er einem jeden vergelten nach seinem Tun. Wahrlich, ich sage euch: Es sind einige von denen, die hier stehen, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Sohn des Menschen haben kommen sehen in seinem Reich.“ (Matth. 16, 27+28)
…nicht als die Ankündigung des LETZTEN Gerichts verstehen.
Ja ja, ist doch klar, dass Du Dir hier wieder die Version hernimmst, die Dir passt! - Ganz egal, ob's die überhaupt logische ist oder nicht, na klar doch!
Ich habe Dir gegenüber die Bibel als Buch der Widersprüche und Universalausreden bezeichnet und den Nazarener als verwirrten Eiferer und gescheiterten Weltuntergangspropheten. Du darfst das natürlich so auslegen, als würde ich damit die Logik in der Bibel unterstreichen ;-)
Zumindest aber habe ich Dir bezüglich „hasst“ eine „weicher Form“ nahe gebracht. Ansonsten steht „hasst“ in der Einheitsübersetzung, der bevorzugt von den Katholiken benutzten Bibel. Was darin steht, davon müssen die Katholiken bekennen, dass das sicher, getreu und ohne Irrtum die Wahrheit Gottes ist: (Katechismus der Katholischen Kirche, Art 107, siehe
http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_PV.HTM)
Aber nun wieder zum eigentlichen Thema, jedenfalls von mir aus: Dass 'Mensch' in 'Leben' keinesfalls einfach machen kann wie und was er will, ohne entsprechende Konsequenzen "erleiden" zu müssen, hast Du aber doch auch schon mitgekriegt - ja, oder?
Was soll dann diese Unterstellung? Dass jedes Handeln auch Konsequenzen hat, ist für Menschen mit Verstand selbstverständlich!
Zitat von Frischling:
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Ich habe Dir auch 1. Thes. 4, 15-17 zitiert, wonach Paulus überzeugt ist,
Aach, jetzt kommst'e mir auch noch wieder mit dem! - Der aus Sicht des Nazareners eigentlich nur als dessen 'schlimmster Verräter' angesehen werden kann!
So? Paulus wurde vom Nazarener ausdrücklich bevollmächtigt:
"Der Herr aber sprach zu ihm: Geh nur! Denn dieser Mann ist mein auserwähltes Werkzeug: Er soll meinen Namen vor Völker und Könige und die Söhne Israels tragen." (Apg 9, 15)
Ich habe Dir das Lesen der Endzeitreden des Nazareners empfohlen, die belegen, dass der NAZARENER vom Ende aller Dinge zu Lebzeiten SEINER Zuhörer ausgegangen ist, denen er geschildert hat, was DIESE dabei erleben. Ich habe Dir Matth. 16, 27+28 nahe gebracht, wonach einige Jünger Jesus noch leben sollten, wenn der Nazarener in der Herrlichkeit seines Vater und mit seinen Engel wiederkommt, um das LETZTE Gericht abzuhalten.
Die Apokalypse, die das Ende aller Dinge so berechnend angsterzeugend beschreibt, beginnt so:
"Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gab, um seinen Knechten zu zeigen, was bald geschehen muss" (Off. 1, 1)
Lese auch mal das:
„Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter Wölfe; so seid nun klug wie die Schlangen und einfältig wie die Tauben. Hütet euch aber vor den Menschen; denn sie werden euch an Gerichte überliefern und in ihren Synagogen euch geißeln; und auch vor Statthalter und Könige werdet ihr geführt werden um meinetwillen, ihnen und den Nationen zum Zeugnis. Wenn sie euch aber überliefern, so seid nicht besorgt, wie oder was ihr reden sollt; denn es wird euch in jener Stunde gegeben werden, was ihr reden sollt. Denn nicht ihr seid die Redenden, sondern der Geist eures Vaters, der in euch redet. Es wird aber der Bruder den Bruder zum Tode überliefern, und der Vater das Kind; und Kinder werden sich erheben gegen die Eltern und sie zu Tode bringen. Und ihr werdet von allen gehasst werden um meines Namens willen. Wer aber ausharrt bis ans Ende, der wird errettet werden. Wenn sie euch aber verfolgen in dieser Stadt, so flieht in die andere; denn wahrlich, ich sage euch, ihr werdet mit den Städten Israels nicht zu Ende sein, BIS DER SOHN DES MENSCHEN GEKOMMEN SEIN WIRD.“ (Matth. 10, 16-23)
Im letzten Satz wird Bezug genommen auf das, was Jesus an anderer Stelle zu seinen Jüngern bezüglich seines Wiederkommens sagte, nachdem er ihnen die Unausweichlichkeit seines Leidens, Sterbens und Auferstehung offenbart hatte:
„Von da an begann Jesus, seinen Jüngern zu erklären, er müsse nach Jerusalem gehen und von den Ältesten, den Hohenpriestern und den Schriftgelehrten vieles erleiden; er werde getötet werden, aber am dritten Tag werde er auferstehen.“ und „Der Menschensohn wird mit seinen Engeln in der Hoheit seines Vaters kommen und jedem Menschen vergelten, wie es seine Taten verdienen. Amen, ich sage euch: Von denen, die hier stehen, werden einige den Tod nicht erleiden, bis sie den Menschensohn in seiner königlichen Macht kommen sehen.“ (Matth. 16, 21 und 27+28)
Also hätte das LETZE GERICHT noch zu Lebzeiten einiger Jesusjünger stattfinden müssen, falls der Nazarener kein religiöser Eiferer und gescheiterter Weltuntergangsprophet war. Doch das geben Scheinheilige NIE zu!
Zitat von Frischling: ↑
Ich benannte Dir schon die beiden einzigen für mich wichtigen Aussagen Jesus, die mit dem Balken im eigenen Auge und diese – ich wiederhole sie:
„Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun sollen, das tut ihr ihnen auch!“ (Matth. 7, 12)
Diese „Message“ wurde aber schon 500 Jahre davor von Konfuzius so verbreitet:
„Was du selbst nicht wünschst, tu nicht an anderen.“
Und was hast DU anzubieten?
Oh je - ich kann immer noch nicht wie und wo auch immer erkennen - dass Du daran auch nur im Geringsten tatsächlich interessiert seist. Leider. Ergo kann es für mich auch immer noch nur bleiben bei "Perlen vor die.... "
Wenn ich nicht daran interessiert wäre, würde ich nicht danach fragen. Mir scheint aber, dass Du nur a bisserl angegeben hast und jetzt feige den Schwanz einziehst * ;-)
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https://de.wiktionary.org/wiki/den_Schwanz_einziehen
