WAS können Menschen erschaffen ?

[manden]

In der griechischen und skandinavischen Mythologie.
Das hat für Monotheisten aber keine Bedeutung.

Ich weiss nicht, ob es noch monotheistische Religionen gibt, aber was ist mit dem Hinduismus ?

 

[mirek0511]

aber was ist mit dem Hinduismus ?

Das ist irgend so'n verrückter Mysterienkult, monotheistisch oder polytheistisch, wie man's mag.

 

[manden]

Das ist irgend so'n verrückter Mysterienkult, monotheistisch oder polytheistisch, wie man's mag.

Das ist die 3.grösste Weltreligion - ca. 1 Milliarde Anhänger

 

[Frischling]

Du darfst natürlich aus Angst an diesen Gott glauben, der es Menschen unmöglich gemacht haben soll, an ihn zu glauben und er sie deswegen an „Unglauben“ trotzdem mit Höllenstrafen rächen will. Wie minderwertig aber solch ein Gott wäre, der den Glauben an ihn durch Androhung von Höllenstrafen erzwingen will, können nur Menschen begreifen, deren Denken nicht durch religiösen Lügen und Angst vor Höllenstrafen so pervertiert ist, dass sie selbst erkennen, warum Religionsmacher einen solchen minderwertigen Rachegötze konstruiert haben. Nur solltest Du wissen, dass Du hier völlig vergeblich missionieren willst, weil Dein Allah es ja bestimmten Menschen unmöglich gemacht hat, an ihn zu glaub;-)

Das ja nun nicht. Menschen haben einen freien Willen und können sich für oder gegen Gott entscheiden. Auch wenn in uns ein Instinkt implementiert ist, unserem Schöpfer zu dienen, doch können wir diesen Instinkt leicht unterdrücken.

Allah ist für moderne Moslems der Allmächtige Schöpfer eines Universums mit über 100-Milliarden Galaxien. Wenn es dieser Gott aber mit Berechnung bestimmten Menschen unmöglich gemacht hat, zum Glauben zu gelangen, ich zitiere die Koranstelle nochmals:

„Wahrlich, denen, die ungläubig sind, ist es gleich, ob du sie warnst oder nicht warnst: sie glauben nicht. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihr Gehör; und über ihren Augen liegt ein Schleier; ihnen wird eine gewaltige Strafe zuteil sein.“ (Koran, 2. Sure, 6+7)

…dann ist es völlig sinnlos, „Ungläubige“ missionieren zu wollen.

Bleibt die Frage offen. Warum steht das im Koran? Nun, die Antwort ist leicht zu finden, denn in der Bibel steht ähnlicher Schwachsinn:

„Wenn aber unser Evangelium doch verdeckt ist, so ist es nur bei denen verdeckt, die verloren gehen, den Ungläubigen, bei denen der Gott dieser Welt den Sinn verblendet hat, damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen.“ (2. Kor. 4, 3+4)

Dieser Schwachsinn, das Gott oder sein Geschöpf Satan es Menschen unmöglich macht, an solch einen minderwertigen, Anbetung erzwingen wollenden Gott zu glauben, steht einzig im christlichen und islamischen Buch der Widersprüche und Universalausreden, damit erfolglose Missionare nicht verzweifeln! Oder glaubst Du, dass Allah sich als solch minderwertigen Sadisten hinstellen will, der bestimmten Menschen mit Berechnung unmöglich macht, an ihn zu glauben? Nein, das haben eiskalt berechnende Religionsmacher ihrem Gott zugelogen, damit erfolglose Missionare wie Du nicht verzweifelt sich gar selbst das Leben nehmen ;-)

 

[mirek0511]

Allah ist für moderne Moslems der Allmächtige Schöpfer eines Universums mit über 100-Milliarden Galaxien. Wenn es dieser Gott aber mit Berechnung bestimmten Menschen unmöglich gemacht hat, zum Glauben zu gelangen, ich zitiere die Koranstelle nochmals:

„Wahrlich, denen, die ungläubig sind, ist es gleich, ob du sie warnst oder nicht warnst: sie glauben nicht. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihr Gehör; und über ihren Augen liegt ein Schleier; ihnen wird eine gewaltige Strafe zuteil sein.“ (Koran, 2. Sure, 6+7)

…dann ist es völlig sinnlos, „Ungläubige“ missionieren zu wollen.

Der Quran ist in Arabisch gehalten. Übersetzungen in andere Sprachen nennt man "ungefähre Bedeutung des Quran".
Eine Erklärung (Tafsir) von 2:7 (in English) gibt es hier: https://myislam.org/surah-baqarah/ayat-7/

This does not mean that their rejection of the Truth is a consequence of God sealing their hearts. What is meant is that God sealed their hearts and ears as a consequence of their decision to reject the fundamentals of faith, of their deliberate choice of a path divergent from that charted out by the Qur’an. Anyone who has worked for the dissemination of the Truth often finds that if, after full consideration, a person decides against a doctrine, his mind begins to move in a completely opposite direction so that he fails to appreciate anything that is explained to him. His ears become deaf, his eyes are blinded to the merits of that doctrine, and one gets the distinct impression that the person’s heart has indeed been sealed.

 

[Frischling]

Der Quran ist in Arabisch gehalten. Übersetzungen in andere Sprachen nennt man "ungefähre Bedeutung des Quran".
Eine Erklärung (Tafsir) von 2:7 (in English) gibt es hier: https://myislam.org/surah-baqarah/ayat-7/

Hier lese ich u.a.: „Allah has set a seal upon their hearts and upon their hearing, and over their vision is a veil. And for them is a great punishment.“

Sinngemäß steht wie in den deutschen Koranübersetzungen, dass Allah ganz bewusst manchen Menschen den Zugang zum „Rechten Glauben“ verwehrt. Aber natürlich darfst Du diesen Gott anbeten, wenn Du verdrängen kannst, dass Allah von Religionsmachern als ein minderwertiger Gott geschildert wird, der „Ungläubigen“ schlimmste Strafen androht, damit sie sich aus Angst vor Höllenstrafen zum Islam bekehren.

Ein so erzwungener Glaube ist aber kein Glaube aus Überzeugung in diesen Gott, sondern aus Angst vor seiner sadistischen Rachsucht an „Ungläubigen“!

Leider gehst Du überhaupt nicht darauf ein, warum 2:6-7 im Koran (und 2. Kor. 4, 3+4 in der Bibel) aufgenommen wurde: um erfolglose Missionare nicht in tiefste Verzweiflung zu stürzen.

Ich habe in andern Foren schon Moslems davon überzeugen können. Da es aber sehr gefährlich ist, vom Islam anzufallen, bleiben viele dabei, ohne aber wirklich noch an Allah zu glauben! Christen haben es da besser, hier wird das Abfallen vom christlichen Glauben inzwischen problemlos akzeptiert!

 

[mirek0511]

Sinngemäß steht wie in den deutschen Koranübersetzungen, ...

Wieso ignorierst du den Tafsir?

Obigen Text mal durch den Google-Übersetzer gejagt:

Das bedeutet nicht, dass ihre Ablehnung der Wahrheit eine Folge davon ist, dass Gott ihre Herzen versiegelt hat. Gemeint ist, dass Gott ihre Herzen und Ohren versiegelte als Folge ihrer Entscheidung, die Grundlagen des Glaubens abzulehnen, ihrer bewussten Wahl eines Weges, der von dem abweicht, den der Koran vorgezeichnet hat. Jeder, der sich für die Verbreitung der Wahrheit eingesetzt hat, stellt oft fest, dass, wenn sich jemand nach gründlicher Überlegung gegen eine Lehre entscheidet, sein Geist beginnt, sich in eine völlig entgegengesetzte Richtung zu bewegen, so dass er alles, was ihm erklärt wird, nicht zu schätzen weiß. Seine Ohren werden taub, seine Augen sind blind für die Verdienste dieser Lehre, und man bekommt den deutlichen Eindruck, dass das Herz der Person tatsächlich versiegelt wurde.

Ist es nun klar?

... erzwungener Glaube ist aber kein Glaube ...

So ist es, Mit Zwang erzeugt man Heuchler, denn man kann Gott nicht belügen.
Wer zB. das islamische Glaubensbekenntnis aufsagt ohne innere Überzeugung (zB. um Menschen zu täuschen), ist kein Muslim. Es wird von Gott nicht angenommen werden.

Leider gehst Du überhaupt nicht darauf ein, warum 2:6-7 im Koran (und 2. Kor. 4, 3+4 in der Bibel) aufgenommen wurde: um erfolglose Missionare nicht in tiefste Verzweiflung zu stürzen.

Was du dir über religiöse Texte zurecht phantasierst, ist letztlich belanglos, liebes Ferkelchen.
Wir zwei beiden sind keine Religionsgelehrten.

 

[Frischling]

Wieso ignorierst du den Tafsir?

So oberflächlich, wie Du früher mit Koran-Aussagen umgegangen bist, tun das die meisten Moslems. Sie lesen höchstens das, was im Koran steht, aber keine weiteren Interpretationen darüber, was etwa in der Übersetzung von M. A. Rassoul in 2:6-7 so geschrieben steht:

„Wahrlich, denen, die ungläubig sind, ist es gleich, ob du sie warnst oder nicht. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihr Gehör; und über ihren Augen liegt ein Schleier; ihnen wird eine gewaltige Strafe zuteil sein.“

Du willst jetzt von dem Allah unterstellten Rache-Sadismus ablenken, der besagt, dass ein Missionieren von „Ungläubigen“ sinnlos ist und er sie im Jenseits nur wegen ihres „Unglaubens“ mit Höllenstrafen belegen wird. Wird Dir nicht bewusst, was für ein minderwertiger Sadist eine Macht wäre, die fähig gewesen sein müsste, dieses Universum mit seinen über 100-Milliarden Galaxien zu erschaffen?

Das du dir über religiöse Texte zurecht phantasierst, ist letztlich belanglos, liebes Ferkelchen.
Wir zwei beiden sind keine Religionsgelehrten.

Auf die von Religionsmacher mit Berechnung erfundenen Stellen 2:6-7 im Koran und 2. Kor. 4, 3+4 in der Bibel, um total gescheiterte Missionare nicht in tiefste Verzweiflung zu stürzen, gehst Du wieder nicht ein. Vielleicht gehst Du aber darauf ein: im Koran und der Bibel wird ein absolut giftiger, intoleranter Feind der m.E. für ein friedliches Miteinander ALLER Menschen aller Kulturen und Religionen unabdingbaren Grundrechtes auf Religionsfreiheit beschrieben. Hältst Du es für richtig, dass der Gott Abrahams sich an „Ungläubigen“ mit Höllenstrafen rächt?

 

[manden]

Vielleicht kann ich die Diskussion über den Islam (und die jetzigen Religionen) etwas abkürzen :


Eine Menschheit,

die täglich ca. 25000 Mitmenschen grausam verhungern lässt

kann den Richtigen GOTT nicht haben !


Darüber solltet ihr und die Menschheit endlich mal gründlich nachdenken !

 

[mirek0511]

Das Ferkelchen ist ein religionsfeindlicher Fanatiker. Es glaubt bestimmt auch, dass Muslime Schweine hassen.