Was ist Materie?

[ichbinderichwar]

AW: Was ist Materie?

grau ist alle theorie,ja wie die katzen in der nacht
die wissenschaftler fragen wie:wie hab ich das gemacht
ein grosser fehler schon geschehen,die erde an der wand
vergehen wird sie alle mal ,ein mancher liegt am strand

 

[Bernies Sage]

AW: Was ist Materie?

Alles ist eine Frage des Glaubens,.....

Genau dies macht den Glaube so gefährlich, aber auch zugleich so sicher.

Diese Feststellung ist aber kein echer Widerspruch, weil der "Ort des Denkers" einem "W-ORT des Schenkers" entspricht und dieses "Geschenk des Denken dürfens" IM Ursprung natürlich keine Wertung enthält.

......da wir Menschen kein absolutes Wissen erreichen können.

IM Ursprung der absoluten Logik ist absolutes Wissen möglich, weil der Begriff des Absoluten alle Freiheitsgrade enthält und definitiv keine Nachfrage (bezüglich einer einschränkenden Relativierung) gestattet. Das IST so, weil der Begriff "absolut" immer eine Bestätigung darstellt....und selbst der absolute Quatsch fällt darunter, der sich sogar selbst bestätigen muss, damit er von einem absoluten Wesen, zu welchem der Mensch als Individuum zählt, auch erkannt werden kann.

Mit dieser "absolut abstrakten Über-Freiheit aus dem Jenseits des Denkens" muss der Mensch aber wohl erst noch lernen, relativ gegenwartsbezogen im JETZT damit umzugehen.

Es handelt sich dabei um eine Austauschfähigkeit von "vorgedachter" Materie, welche besitznehmend, bestimmungserkennend, richtungsweisend und führungsfähig scheint, denn Materie "an sich", die existiert natürlich nich....

Bernies Sage

 

[kasparow]

AW: Was ist Materie?

...

1. Hat materialismus überhaup einen Sinn?

2. Natürlich möchte ich hier keinen Materialismusstreit vom Zaun brechen, sondern eine sachliche und konstruktive Diskussion anregen.

Zu 1.:
Im philosophischen Sinne des Wortes JA, wenn unter Materialismus Folgendes verstanden wird:

a) "Während alle Metaphysik die Einsicht in ein Wesenhaftes in dem Sinne erstrebt, daß in ihm auch der Kern der Zukunft vorweggenommen ist - was sie entdeckt, muß nie bloß der Vergangenheit, sondern immer auch zugleich der Zukunft zugrundeliegen -, abstrahiert der gegenwärtige Materialismus nicht durch die Konstruktion überwölbender Begriffe von dem Unterschied der zeitlichen Dimensionen. Selbst die Möglichkeit, aus der Betrachtung der Menschen in der Vergangenheit bestimmte allgemeine Züge zu gewinnen, führt nicht zur Hypostassierung als übergeschichtliche Momente."

b) "Der Materialismus besitzt dagegen (im Unterschied zum Deutschen Idealismus, kasparow) in der Erkenntnis von der unaufhebbaren Spannung zwischen Begriff und Gegenstand einen kritischen Selbstschutz vor dem Glauben an die Unendlichkeit des Geistes."

Max HORKHEIMER, in: Traditionelle und kritische Theorie. Vier Aufsätze, Frankfurt/M. 1968, S. 65 ff.

Zu 2.:
Wie (= brav) ...​

 

[Bernies Sage]

AW: Was ist Materie?

Ach kaspar ow -
Da lachen ja die Hühner über diese so erzwungene bedingungsabhängige Vorschrift
.... < Im philosophischen Sinne des Wortes JA, > ......​

Zu 1.:
Im philosophischen Sinne des Wortes JA, wenn unter Materialismus Folgendes verstanden wird:

a) "Während alle Metaphysik die Einsicht in ein Wesenhaftes in dem Sinne erstrebt, daß in ihm auch der Kern der Zukunft vorweggenommen ist - was sie entdeckt, muß nie bloß der Vergangenheit, sondern immer auch zugleich der Zukunft zugrundeliegen -, abstrahiert der gegenwärtige Materialismus nicht durch die Konstruktion überwölbender Begriffe von dem Unterschied der zeitlichen Dimensionen. Selbst die Möglichkeit, aus der Betrachtung der Menschen in der Vergangenheit bestimmte allgemeine Züge zu gewinnen, führt nicht zur Hypostassierung als übergeschichtliche Momente."

b) ........

Max HORKHEIMER, in: Traditionelle und kritische Theorie. Vier Aufsätze, Frankfurt/M. 1968, S. 65 ff.​

Hey, ...hey,.... was lese ich da in der sprachlichen Grassierung ....einer Metastassierung?
<< ....Hypostassierung als übergeschichtliche Momente" >> ??

Das ist ja „echt Grass“ könnte da der Günter mit Sicherheit auch nicht gesagt haben!

Schätze wohl, das dieser "Murksheimer Satz",
welcher den <<....... gegenwärtigen Materialismus nicht …... abstrahiert,>>
uns höchstens ein "Nichtswissender"
ebenso auch nicht erklären könnte.

Selbst mit einem eigens dafür exzellent gespannten *Quantenschaumschläger*
wäre nicht einmal meine unbescheidene Wenigkeit
ebenso kaum in der Lage einen Netzroller in der Zeit
so abstrahiert in ein beliebiges Argumentationsfeld fallen zu lassen,
dass man ihn als Spielball der Sprache
alsbald im zukünftigen Materialismus
erleichtert plumpsen hören könnte.......


Bernies Sage​

 

[kasparow]

AW: Was ist Materie?

Ach kaspar ow -
Da lachen ja die Hühner über diese so erzwungene bedingungsabhängige Vorschrift
.... < Im philosophischen Sinne des Wortes JA, > ......​

Bernies Sage[/CENTER]

Ach Bernie, wahrscheinlich sind Sie ein Huhn (oder ein Hahn) ....​

 

[Bernies Sage]

AW: Was ist Materie?

Ach Bernie, wahrscheinlich sind Sie ein Huhn (oder ein Hahn) ....​

Mein sehr verehrter Wahrscheinlichkeitstheoretiker!

Wäre ich ein Hahn, dann hätte ich längst schon dreimal gekräht:

*key carry key*

und keiner - außer mir -
hätte daran gedacht zu hinterfragen,
welcher Schlüssel sich selbst so zu tragen vermag,
dass er - wie in der sich selbst offenbarenden Natur -
gar keine besonders sichere Technik benötigt,
ein alter Schlüsselbart tut es auch,
weil nur der Dreh wirklich zählt!

Bernies Sage​

 

[Hartmut]

AW: Was ist Materie?

Ich darf dran erinnern, dass die Quantenmechanik nichts weiter ist, als ein theoretisches Gedankengebäude, dem bisher praktisch jeder Beweis fehlt.

Wo lebst du eigentlich, scriberius?
Die Quantenmechanik (allgemeiner die Quantenphysik) ist ausserordentlich erfolgreich bei der Beschreibung verschiedenster Phänomene, z.B.

- Vorgänge im Atom
- chemische Bindung
- Verhalten der Festkörper insbes. der Halbleiter
- Vorgänge in Atomkernen

Die Quantenphysik ist heute die Grundlage vieler Bereiche der Hochtechnologie. Ohne sie wäre etwa der Laser nicht denkbar, hätten wir keine Halbleiter und keine modernen Computer, Handys etc.

Sie beschreibt denkbare Grundlagen unserer physischen Welt, ohne dass wir irgend etwas über den entscheidenden Punkt wissen: das Zusammenwirken von Geist und Materie.

Das Zusammenwirken von Geist und Materie ist eben nicht Gegenstand einer physikalischen Theorie.

 

[kasparow]

AW: Was ist Materie?

.....
weil nur der Dreh wirklich zählt!

Bernies Sage[/CENTER]

Das werde ich sofort dem melden ...​

 

[kasparow]

AW: Was ist Materie?

1. Wo lebst du eigentlich, scriberius?

2. Die Quantenmechanik (allgemeiner die Quantenphysik) ist ausserordentlich erfolgreich bei der Beschreibung verschiedenster Phänomene, z.B.

- Vorgänge im Atom
- chemische Bindung
- Verhalten der Festkörper insbes. der Halbleiter
- Vorgänge in Atomkernen

3. Die Quantenphysik ist heute die Grundlage vieler Bereiche der Hochtechnologie. Ohne sie wäre etwa der Laser nicht denkbar, hätten wir keine Halbleiter und keine modernen Computer, Handys etc.



4. Das Zusammenwirken von Geist und Materie ist eben nicht Gegenstand einer physikalischen Theorie.

Zu 1.:
Jedenfalls nicht auf dem Mond , soll ich im Auftrag des Mannes im Mond mitteilen .....

http://www.youtube.com/watch?v=k5nM7e7H4zM

Zu 2.:
Ja ...

Zu 3.:
Ja ...

Zu 4.:
Das ist wahr ...​

 

[Neugier]

Das Zusammenwirken von Geist und Materie

ist eben nicht Gegenstand einer physikalischen Theorie.

Das hält aber Esoterik-Scharlatane und Quacksalber nicht von einer Behauptung ab,
wie:

"QM- sagt uns eindeutig, dass es absolutes Bewußtsein geben muss."

Besonders dreiste Exemplare besitzen gar die Frechheit, sich bei der Verbreitung
solchen Schwachsinns auf einen Text von Erwin Schrödinger (Was ist Leben?)
zu berufen, obwohl Schrödinger in diesem Text explizit das Gegenteil schreibt.

Dem Kapitel 6 stellt Erwin Schrödinger ein Zitat von Spinoza voran,
das ins Deutsche übertragen lautet:

Weder kann der Körper den Geist zum Denken,

noch kann der Geist den Körper zur Bewegung oder zur Ruhe

oder zu irgend etwas anderem (wenn es dies gibt) bestimmen.

> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <