Was ist Materie?

[Ellemaus]

AW: Was ist Materie?

Wirklich, sehr gute Texte!

ein sonderbarer intelligenter Bub

 

[Neugier]

Zeugung von Überzeugung.

ein sonderbarer intelligenter Bub ...

... jaja, vor allem anscheinend ein Bub, der sich nicht so leicht
durch unbegründete Setzungen bei seiner Meinungsbildung und Urteilsfindung
manipulieren lässt.

Diesen intelligenten Buben könnte man wohl nicht von dem schwachsinnigen Dogma
überzeugen, dass alle Gebilde unseres Universums erst durch eine bewusste
Wahrnehmung zur Existenz gebracht werden, und wenn alle Stricke reissen,
dann muss halt der Große Bananenaufhänger diese Wahrnehmung garantieren.

Für intelligente Buben ist diese unbegründete Setzung völlig überflüssig,
die können auch ohne solche schwachsinnigen Dogmen einfach von den vielen
phantastischen Fügungen fasziniert und zutiefst beeindruckt sein, wie das
beispielsweise von Albert Einstein oder Werner Heisenberg bekannt ist.

Aber schlichten Gemütern kann man offenbar jeden noch so großen Schwachsinn
als Dogma eintrichtern, die nennen das dann Überzeugung.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 

[moebius]

AW: Was ist Materie?

War Goethe nicht auch Pantheist?

Als stark von Meister SPINOZA beeinflusster Dichter stand er dessen Differenzierung von natura naturans und natura naturata nahe - und war jedenfalls eher Pantheist als gläubiger Anhänger des traditionalen Mono-Theis-mus seiner Zeit (18. und frühes 19. Jahrhundert) ...., soll ich im Auftrag der Goethe-Forschung mitteilen ...​

 

[Secundus1]

AW: Was ist Materie?

War Goethe nicht auch Pantheist?

Ich glaube er war es, genau wie Hegel.
Eines darf man dabei nicht vergessen: Deismus und Pantheismus wurden bis Kant ident gebraucht. Spinozismus wonach es heißt: "deus sive natura" wurde auch mit Pantheismus gleichgesetzt. Demnach ist der pantheistische Gott die ganze Natur.

Die Definition vom Pantheismus ist keinesfalls leicht, aber Schopenhauer hat es am besten definiert.

"Überhaupt ist der Pantheismus nur ein höflicher Atheismus.

Diese Definition trifft den Kern des Pantheismus. Das ist subtiler Atheismus.

 

[moebius]

AW: Was ist Materie?

Ich glaube er war es, genau wie Hegel.
Eines darf man dabei nicht vergessen: Deismus und Pantheismus wurden bis Kant ident gebraucht. Spinozismus wonach es heißt: "deus sive natura" wurde auch mit Pantheismus gleichgesetzt. Demnach ist der pantheistische Gott die ganze Natur.

Die Definition vom Pantheismus ist keinesfalls leicht, aber Schopenhauer hat es am besten definiert.

Diese Definition trifft den Kern des Pantheismus. Das ist subtiler Atheismus.

Subtiler Atheis-mus - oder subtiler A-Theismus....

Fragt moebius, der allerdings heute lebt - und nicht wie Meister SCHOPENHAUER von 1788 - 1860...​

 

[Ellemaus]

AW: Was ist Materie?

Ich glaube er war es, genau wie Hegel.
Eines darf man dabei nicht vergessen: Deismus und Pantheismus wurden bis Kant ident gebraucht. Spinozismus wonach es heißt: "deus sive natura" wurde auch mit Pantheismus gleichgesetzt. Demnach ist der pantheistische Gott die ganze Natur.

Die Definition vom Pantheismus ist keinesfalls leicht, aber Schopenhauer hat es am besten definiert.

Diese Definition trifft den Kern des Pantheismus. Das ist subtiler Atheismus.

Leicht ist der Pantheismus nicht gerade, weil er sich unterscheidet zwischen: dualistischen, idealistischen - eher J:G: Herder und materialistisch - eher spionistisch Verbindung von Mystik und Pantheismus Alles schwierig und man muss sich wirklich damit beschäftigen. Xenophanes war ja der erste Urheber des Pantheismus.
Fakt ist: Das Christentum und dessen Lehre hat ihnen nicht gereicht.

 

[Ellemaus]

AW: Was ist Materie?

Zeugung von Überzeugung.


... jaja, vor allem anscheinend ein Bub, der sich nicht so leicht
durch unbegründete Setzungen bei seiner Meinungsbildung und Urteilsfindung
manipulieren lässt.

Diesen intelligenten Buben könnte man wohl nicht von dem schwachsinnigen Dogma
überzeugen, dass alle Gebilde unseres Universums erst durch eine bewusste
Wahrnehmung zur Existenz gebracht werden, und wenn alle Stricke reissen,
dann muss halt der Große Bananenaufhänger diese Wahrnehmung garantieren.

Für intelligente Buben ist diese unbegründete Setzung völlig überflüssig,
die können auch ohne solche schwachsinnigen Dogmen einfach von den vielen
phantastischen Fügungen fasziniert und zutiefst beeindruckt sein, wie das
beispielsweise von Albert Einstein oder Werner Heisenberg bekannt ist.

Aber schlichten Gemütern kann man offenbar jeden noch so großen Schwachsinn
als Dogma eintrichtern, die nennen das dann Überzeugung.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

Genial!

 

[moebius]

AW: Was ist Materie?

Leicht ist der Pantheismus nicht gerade, weil er sich unterscheidet zwischen: dualistischen, idealistischen - eher J:G: Herder und materialistisch - eher spionistisch Verbindung von Mystik und Pantheismus Alles schwierig und man muss sich wirklich damit beschäftigen. Xenophanes war ja der erste Urheber des Pantheismus.
Fakt ist: Das Christentum und dessen Lehre hat ihnen nicht gereicht.

Wie dem auch immer sei

Auch der Pantheis-mus ist eine mus-Variante/Sorte (= Ideologie) ...
Und wahrscheinlich reicht früher oder später keinem selbst Denkenden eine Lehre , aus welcher Tradition sie auch immer kommen mag ...,
denkt vermutend bzw. vermutet denkend moebius​

 

[Ellemaus]

AW: Was ist Materie?

Wie dem auch immer sei

Auch der Pantheis-mus ist eine mus-Variante/Sorte (= Ideologie) ...
Und wahrscheinlich reicht früher oder später keinem selbst Denkenden eine Lehre , aus welcher Tradition sie auch immer kommen mag ...,
denkt vermutend bzw. vermutet denkend moebius​

Ich wusste nicht, dass es auch einen Pantheismusstreit gibt.

Mir reicht die Erläuterung von dem Theologen Frederik Krause (1781-1832) aus. Obwohl ja Xenophanes - Heraklit (Schule des Rades) auch interessant sind.

Mir reicht nichts nicht, drum ist Alles-, mir nicht genug.

 

[moebius]

AW: Was ist Materie?

1. Ich wusste nicht, dass es auch einen Pantheismusstreit gibt.

2. Mir reicht die Erläuterung von dem Theologen Frederik Krause (1781-1832) aus. Obwohl ja Xenophanes - Heraklit (Schule des Rades) auch interessant sind.

3. Mir reicht nichts nicht, drum ist Alles-, mir nicht genug.

Zu 1.:
In der Geschichte der griechisch-christlich-abendländischen Philosophie gibt es kaum ein Thema, über das nicht (= kontrovers debattiert/gestritten) worden ist, was aber nichts macht ...

Zu 2.:
Jeder reicht halt, was ihr reicht - und interessant sind alle philosophischen Positionen der Geschichte der abendländischen Philosophie, also auch die Position von XENOPHANES,
der im 6./5. Jahrhundert vor Christus ein Meister der sog. eleatischen Schule der Philosophie war ... - und als der "erste Einheitslehrer unter den eleatischen Philosophen" galt - zumindest laut Meister ARISTOTELES ...

Zu 3.:
Nicht nur das unterscheidet uns, denn mir reicht nichts voll und ganz ...​