Was ist Kunst ?

[fluuu]

AW: Was ist Kunst ?

Für eine kleinkrümelige und spießige kleine Kaufmannsseele mag alles Kunst sein was sich verkaufen lässt, ein primitives Weltbild für mich als spiritueller und
erwachter Mensch geht die Wahrnehmung von Kunstwerken und noch erst Recht das schöpferisches Gestalten weit darüber hinaus.
Fast alles was für das Leben von existenzieller Bedeutung ist lässt sich käuflich nicht erwerben und wirklich gute Kunstwerke reichen dicht daran.
Hätte die Fett- und Dreckecke von Joseph Beuys jemand kaufen wollen? Aber welchen großen Wert für die Menschheit hat diese Form des Ausdrucks.
Kunst ist nicht reine heile Welt einer Oberschicht sondern entsteht vor allem im Dreck der Strasse ganz authentisch und lebendig.
Die Zeit, dass Werke nur von Kirchenfirsten in Auftrag gegeben wurden um für die Schafherde Gott verherrlichend zu vermitteln sind schon länger vorbei.

 

[Perivisor]

AW: Was ist Kunst ?

Für eine kleinkrümelige und spießige kleine Kaufmannsseele mag alles Kunst sein was sich verkaufen lässt, ein primitives Weltbild für mich als spiritueller und
erwachter Mensch geht die Wahrnehmung von Kunstwerken und noch erst Recht das schöpferisches Gestalten weit darüber hinaus.
Fast alles was für das Leben von existenzieller Bedeutung ist lässt sich käuflich nicht erwerben und wirklich gute Kunstwerke reichen dicht daran.
Hätte die Fett- und Dreckecke von Joseph Beuys jemand kaufen wollen? Aber welchen großen Wert für die Menschheit hat diese Form des Ausdrucks.
Kunst ist nicht reine heile Welt einer Oberschicht sondern entsteht vor allem im Dreck der Strasse ganz authentisch und lebendig.
Die Zeit, dass Werke nur von Kirchenfirsten in Auftrag gegeben wurden um für die Schafherde Gott verherrlichend zu vermitteln sind schon länger vorbei.

Ihre Darstellung enthält zwar ein paar diffuse Hinweise auf Kunst, die man durchaus bestätigen kann, aber Sie unterschätzen die Malerei im Auftrag von Kirchenfürsten und allgemein die Kunst vom frühen Mittelalter bis zum 20.Jahrhundert. Wenn Sie sich die Allegorien der Renaissance, die barocken Fantasien, die mystischen Variationen von Farben und Sujets der Romantik oder auch der beginnenden abstrakten Kunst anschauen, dann ist all das, was Sie der Kunst zuordnen darin enthalten. Aber ein wesentliches Element in alldem ist das Können der Künstler !
Die heutige Beliebigkeit der Kunst will uns suggerieren, dass Können kein unverzichtbarer Teil der Kunst ist.
Es gehört Handwerk dazu, um all das in Kunst auszudrücken, was Sie hier richtig beschrieben haben. Wilde Schmiererei, mit wieviel innerer Erregung auch auf die Leinwand gepappt - ist eher ein Versuch zur Selbsttherapie, als Kunst. Vielleicht verstehen wir uns auf dieser Basis ?
Perivisor

 

[5Zeichen]

AW: Was ist Kunst ?

...
Die heutige Beliebigkeit der Kunst will uns suggerieren, dass Können kein unverzichtbarer Teil der Kunst ist.
Es gehört Handwerk dazu, um all das in Kunst auszudrücken ...

Also nur, wenn der seelische Ausdruck des Künstlers auch handwerklich aufwendig und schwer reproduzierbar ist, dann ist es Kunst, unabhängig davon, ob es jemand besitzen (dafür bezahlen) will oder nicht.

 

[Freyfrau]

AW: Was ist Kunst ?

Die heutige Beliebigkeit der Kunst will uns suggerieren, dass Können kein unverzichtbarer Teil der Kunst ist.
Es gehört Handwerk dazu, um all das in Kunst auszudrücken, was Sie hier richtig beschrieben haben. Wilde Schmiererei, mit wieviel innerer Erregung auch auf die Leinwand gepappt - ist eher ein Versuch zur Selbsttherapie, als Kunst.

Kunst als anerkannt ausschließlich solche
biedert sich dem Finanzmarkt an.
Ob mit oder ohne Handwerksfron -
hiesige Beliebigkeit ist dessen eigenes Problem
und nicht das des schaffenden Künstlers.
Außer natürlich, es geht dabei um dessen Miete.
Spätestens dann wird alles Makulatur,

 

[Freyfrau]

AW: Was ist Kunst ?

Also nur, wenn der seelische Ausdruck des Künstlers auch handwerklich aufwendig und schwer reproduzierbar ist, dann ist es Kunst, unabhängig davon, ob es jemand besitzen (dafür bezahlen) will oder nicht.

In Kunsthändlerkreisen wird das so gesehen,
Aber die sind ja zum Glück nicht Nabel der Welt.

 

[Freyfrau]

AW: Was ist Kunst ?

Im Übrigen findet sich immer und überall ein Depp,
der grade kleidsam Geld waschen will.

 

[EarlGrey]

AW: Was ist Kunst ?

Also nur, wenn der seelische Ausdruck des Künstlers auch handwerklich aufwendig und schwer reproduzierbar ist, dann ist es Kunst, unabhängig davon, ob es jemand besitzen (dafür bezahlen) will oder nicht.

Kunst ist jeder seelische Ausdruck welcher übermittelt wird und ohne Mindestmaß einer technischen Fähigkeit bzw handwerklichen Könnens ist eine Übermittlung schwer möglich.
Ein Sänger ohne Zunge kann nicht singen, ein Dichter ohne Sprache nicht dichten - natürlich in Abstufungen.
Für die Fähigkeit der Übermittlung von Kunst bedarf es Ressourcen:
Die seelische Intention (zB Leid, Unverständnis)
Schöpfungskraft/Kreativität/impulskraft
Technisches können
Material
Verteilungs/Übermittlungsmöglichkeiten
Und Zeit .... Den ähnlich der Moral kommt auch vor der Kunst das Fressen.

So war Novalis sicherlich kreativ - aber ohne seine gestorbene Liebe, seiner sprachlichen und schriftlichen Bildung, sein Papier und Kontakte zu Verleger hätten wir jetzt nicht seine Hymnen der Nacht.....

Ein Bergarbeiter hätte es ungleich schwerer gehabt.

Auch möchte ich zwischen künstlerischen Wert des Werkes und Markt wert des Originals unterscheiden....

 

[5Zeichen]

AW: Was ist Kunst ?

Kunst ist jeder seelische Ausdruck welcher übermittelt wird und ohne Mindestmaß einer technischen Fähigkeit bzw handwerklichen Könnens ist eine Übermittlung schwer möglich.
Ein Sänger ohne Zunge kann nicht singen, ein Dichter ohne Sprache nicht dichten - natürlich in Abstufungen.

Farbe spritzen, Fett kleben oder farbige "Eier legen" könnte aber vielleicht jeder und das ist es, was Herrn Perivisor stört, denn ob die anderen von Dir genannten Ressourcen tatsächlich dabei mit am Start waren bleibt ein Geheimnis des "Künstlers".

Die Differenzierung nach subjektivem künstlerischen Wert und Marktwert halte ich auch für sinnvoll.

 

[EarlGrey]

AW: Was ist Kunst ?

Farbe spritzen, Fett kleben oder farbige "Eier legen" könnte aber vielleicht jeder und das ist es, was Herrn Perivisor stört, denn ob die anderen von Dir genannten Ressourcen tatsächlich dabei mit am Start waren bleibt ein Geheimnis des "Künstlers".

Die Differenzierung nach subjektivem künstlerischen Wert und Marktwert halte ich auch für sinnvoll.

Ein weiterer Aspekt welcher hier noch nicht richtig angesprochen wurde ist das Verhältnis von Kunst zur Ästhetik.

Die Frage ob Kunst "gut" oder "schlecht" ist bzw ob sie gefällt oder eher abschreckt wird meist auf das ästhetische Empfinden zum Gegenstandes bzw Kompensation bezogen und weniger auf den eigentlich übermittelten Ausdruck.

Ein Kunstwerk muss nicht gefallen oder sich im Wohnzimmer über den Sofa hübsch anzusehen lassen. Ein Dekorationsobjekt schon....

Ein Kunst sollte Empfindungen provozieren - Deko / Unterhaltung eher die Wirklichkeit verschleiern...

Dies gilt für Bilder, Musik , Literatur, Filme usw gleichsam

und so gibt es dann auch Künstler wie Ästhetiktechniker.. beim Malen nennt man sie glaub ich Beschichtungstechniker......... ;-)

 

[5Zeichen]

AW: Was ist Kunst ?

... Beschichtungstechniker......... ;-)

Ja, auch die diese Differenzierungen scheinen mir sinnvoll. Kunst muss nicht aber kann auch gefallen. Wobei letzteres ja vielen Leuten völlig ausreicht.