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Unfall in japanischem Kernkraftwerk

AW: Unfall in japanischem Kernkraftwerk

ich denke nicht, dass sich diese thema zum herumblödeln eignet....

Verstehe. Meiner Erfahrung nach, eignet sich eigentlich jedes Thema zum Herumblödeln. :)

Das Thema Atomkraft eignet sich aber m.E. nicht dazu, darüber abzustimmen, weil die möglichen Folgen zu weitreichend sind. Ich persönlich lehne es ab, mir die Atomkraft von Mehrheiten oder gar von Minderheiten aufzwingen zu lassen.
 
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AW: Unfall in japanischem Kernkraftwerk

ja, du willst dir nicht von denen, die anderer meinung sind, eventuelle nachteile ihrer entscheidung aufzwingen lassen

hättest aber keine probleme damit, ihnen eventuelle nachteile deiner entscheidung aufzuzwingen

wenn du meinst, die nachteile deines weges wären geringer: das ist DEINE meinung
du spielst hier genauso unwissend mit variablen wie die 'gegenseite'

lg,
Muzmuz
 
AW: Unfall in japanischem Kernkraftwerk

btw, mir ist der grund, warum dein argument zunächst einleuchtend erscheint, durchaus bekannt

folgendes fiktives szenario:
die bevölkerung müsste entscheiden, in welchem bundesland ein endlager gebaut werden dürfte
man darf sich nicht entscheiden, OB irgendwo eines gebaut wird, sondern nur ein bundesland wählen, in welchem 'auf keinen fall' eines gebaut werden dürfte
in jenem mit den wenigsten gegenstimmen würde es dann gebaut

natürlich würde jeder sein eigenes bundesland ausschließen, und der 'sieger' der wahl wäre jenes mit der geringsten einwohnerzahl
so eine wahl wäre selbstverständlich bedenklich
schließlich lässt man hier nur andere für seinen eigenen vorteil zahlen
die betonung liegt auf NUR

anders ist es bei deinem szenario:
hier tragen alle, befürworter wie gegner, die folgen gleichermaßen - und alle haben die gleiche möglichkeit zu profitieren

daher passt diese wahl nicht in dieses schema

lg,
Muzmuz
 
AW: Unfall in japanischem Kernkraftwerk

ja, du willst dir nicht von denen, die anderer meinung sind, eventuelle nachteile ihrer entscheidung aufzwingen lassen

hättest aber keine probleme damit, ihnen eventuelle nachteile deiner entscheidung aufzuzwingen

wenn du meinst, die nachteile deines weges wären geringer: das ist DEINE meinung
du spielst hier genauso unwissend mit variablen wie die 'gegenseite'

lg,
Muzmuz

Ja, so ist das. So ist das Leben: Relativ und subjektiv. Eine prima Erfindung! :dreh:
 
AW: Unfall in japanischem Kernkraftwerk

ich denke, 'die da oben' müssen nicht mehr oder weniger 'heruntergeholt' werden wie der rest der bevölkerung...eher weniger, da ihnen die tatsachen sicherlich bewusster sind als dem laien aus der bevölkerung

wie stellst du dir dieses 'herunterholen' konkret vor ? was würdest du sagen/zeigen ?

dass so ein fall eintreten kann, wie er eingetreten ist, hat jeder gewusst bzw hätte jeder wissen müssen (laie wie kundiger)
das risiko wurde eingegangen, und jetzt ist der fall eingetreten -sozusagen "zahltag"
so wie man jeden tag auf dem weg zur arbeit im verkehr sterben kann
trotzdem geht/fährt man, des wohlstandes wegen

eine lobby ist immer nur so stark wie sie von außen gemacht wird
die amerikanische waffenlobby ist stark, weil der bevölkerung daran liegt, einfach an schusswaffen zu kommen
europäische waffenproduzenten und -händler sind nicht weniger auf profit aus, aber ihnen wird von der bevölkerung her weniger macht zugestanden
genauso ist es mit der 'atom lobby', wie sie genannt wird
will die bevölkerung tatsächlich keinen atomstrom, löst sich die lobby von selbst auf
halten wir sie mit unserem energiehunger am leben, wird sie weiter leben
(schließlich wurde sie durch den energiehunger der bevölkerung überhaupt erst geboren)

da aber die konsequente abkehr vom atomstrom größere folgen als ein um ein paar cent höherer kwh-preis, wird nicht so schnell umgekehrt

btw, die 'da oben' sind nicht oben...das sind die produzenten, wir sind die kunden (und selbst die produzenten sind außerhalb ihrer beruflichen tätigkeit kunden und tragen als mensch die folgen der umwelt mindestens ebenso mit, zumeist sogar mehr/intensiver)
vor allem in der westlichen welt heutzutage weiß man, dass der kunde in der regel mächtiger ist als der produzent...man spricht vom kundenmarkt

das heißt: die 'da oben' haben nur das gemacht, was von ihnen verlangt wurde..die bevölkerung wollte atomstrom, hat gewusst, dass das gefahr bedeutet, hat das risiko in kauf genommen und trägt jetzt die konsequenzen
oder glaubst du, in japan wären die kkws gegen den expliziten willen der bevölkerung in betrieb gegangen ?
die situation ist tragisch, aber deren möglichkeit war bekannt und wurde akzeptiert
ob das leid genügend groß ist um das risiko in zukunft nicht mehr zu akzeptieren, wird sich weisen - ich zweifle sehr daran

man erinnere sich an die intensität der diskussionen über kkws vor dem erdbeben und male sich aus, wie sie in 6 monaten aussehen wird


lg,
Muzmuz

hallo muzmuz,
so wie du es oben beschrieben hast, ist es jetzt.
keine frage.

die "da oben" sind da oben, weil sie von "denen da unten" ebensowenig in frage gestellt werden wie der atomstrom selbst.

der grund dafür liegt mEn in dem umstand, dass sich der "kleine mann" nicht vorstellen kann, dass "die da oben" in zu vielen fällen nicht deswegen "oben" sind, weil sie umso vieles g´scheiter oder umsichtiger oder gebildeter sind......sondern, weil es der zufall so wollte......

weil es sich halt so ergeben hat.

weil ihre laufbahn halt wenig blockaden und irrwege vorsah - und sie demgemäß auf schnellem und einfachem wege "nach oben" schwammen.
während der "kleine mann" in den niederungen des lebens kleben bleibt, wenn erSie den schnellen und einfachen weg bevorzugt.

so schaut unsere jetzige hierarchie eben aus. die "kastenzugehörigkeit" wird schon sehr früh (im kindesalter) entschieden. (siehe grasser oder guttenberg)

die frage, ob der "aufstrebende" mensch nun auch von großer geistiger mächtigkeit ist, die ihn/sie dazu befähigt weitreichende entscheidungen zu treffen und große verantwortung zu tragen, wird dabei einfach vernachlässigt - sprich: es wird davon ausgegangen, DASS das so ist, wenn jemand sich mal bis nach oben gebracht hat.......

das ist in meinen augen der trugschluss.

der kleine bürger(die bürgerin) glaubt, unwissend und ohnmächtig zu sein.
während die "da oben" glauben, allmächtig sein zu dürfen.

mAn liegt es am jetzigen system selbst, dass das alles so verquer läuft.
die einen tragen einfach zu viel verantwortung - die anderen geben sie zu gerne ab.

das müsste sich ändern:

  • mittels anderer demokratischer strukturen.
  • mittels mehr selbstbewusstsein der einzelnen bürger.
  • mittels mehr tranzparenz bei allem, was politiker treiben.

    ...liste nicht vollständig. ;)

aber ich denke, das geschieht gerade - wenn auch träge und noch wenig sichtbar.

und: die katastrophe in japan hilft - so traurig das ist - ganz schön dabei.
 
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AW: Unfall in japanischem Kernkraftwerk

aber du wirst dich bald fühlen wie in einer Zwangsjacke...
die Deutschen in ihrer Super-Atomangst werden wohl aussteigen, aber die pöhsen Nachbarn nicht, nicht nur die Franzosen.... nun auch noch diese:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,751654,00.html


Ich habe gelernt, Dinge, die ich ablehne gewaltlos zu bekämpfen und mich dabei sehr angenehm und frei zu fühlen. ;) An der schlichten Tatsache meiner Sterblichkeit kann sowieso kein Kernkraftwerk etwas ändern. Schauen wir halt, wer wieviel Strahlung aushält. :D
 
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