franzferdinand schrieb:
Frankreich hatte schon immer das Ziel, deutsche Länder und Gebiete gegeneinander auszuspielen und klein zu halten. Deine Beiträge scheinen mir recht zu geben. Denn ich wüsste wirklich nicht, was dir als Franzose das Recht gibt, den Österreichern die Zugehörigkeit zur deutschen Nation (in welchem Sinn auch immer) abzusprechen.
Wie Recht Du doch hast -grins. Nur, welche deutsche Länder und Gebiete meinst Du genau? Die romanisierten keltischen Siedlungen unter römischer Herrschaft vor Christi, die immer wieder von Teutonen & Co. heimgesucht wurden oder erst das Ende des Friedens der Gallier im Römischen Reich nach Christi (bitte nicht mit dem Alten Reich verwechseln), das sich den brutalen, alles verwüstenden, wilden germanischen Stämmen nicht immer zu erwehren wusste?
Oder setzt Deine Zeitrechnung erst in/nach den beiden Weltkriegen ein?
Es ist den Franzosen in der Tat vortrefflich gelungen, die Deutschen klein zu halten -grins.
Ich bin selbstverständlich gerne bereit, mich bei jedem einzelnen Österreicher, dem ich die Zugehörigkeit zur deutschen Nation (in welchem Sinne auch immer) abgesprochen habe, schriftlich zu entschuldigen. In der Reihenfolge der eingegangenen Klagen; die Herren werden gebeten, den Damen den Vortritt zu lassen. Bitte um Verständnis, dass ich es beim grossen Andrang in dieser verkürzten Woche nicht mehr schaffen werde. Vielen Dank.
Das Elsass war jahrhundertelang deutschsprachig, auch wenn es zu Frankreich gehörte. Erst nach der französischen Revolution versuchte der französische Staat im Elsass und Lothringen französisch als Sprache durchzusetzen, damit sich die Einwohner dort intensiver mit dem französischen Staat identifizierten.
Das gelang allerdings nur äußerst unzureichend, Elsass-Lothringen konnte seine Eigenheiten großteils bewahren.
Würdest Du etwas von der Geschichte verstehen, wüsstest Du, dass sich gerade die Bevölkerung des Alsace sehr stark mit der Französischen Revolution identifizierte, weil sie unter der feudalen Herrschaft besonders zu leiden hatte. Die Eigenheiten, die sich Alsace bewahrte, waren die Dialekte und das Brauchtum, was ja für ländliche Gegenden und für die meist nur wenig gebildeten Bauern, die den Grossteil der Bevölkerung bildeteten, eher typisch als aussergewöhnlich ist.
Dazu müsstest Du natürlich auch über den 'Bundschuh', die Bauernaufstände der Elsässer als Vorläufer des grossen Deutschen Bauernkriegs etwas wissen, was sicher des Guten zu viel wäre.
Im deutschen Kaiserreich ab 1871 ging es Elsass-Lothringen auch nicht gerade besser, sie bekamen wenig Autonomie und auf ihre Bedürfnisse wurde auch nicht groß geachtet. Tatsächlich wollten viele zu Frankreich zurück.
Nicht nur wollten die Franzosen, sie gingen auch, franzferdinand. Sie flüchteten nach dem Frieden von Frankfurt, so wie meine zweisprachigen Urgrosseltern.
Ab 1919 machte sich Frankreich daran, den Elsässern und Lothringern die deutsche Kultur und Sprache nachhaltig auszutreiben.
Eigenartig, dass die Rückkehr der Franzosen und ihrer Sprache nach Hause von Dir so wahrgenommen wird. Ich sehe es etwas differenzierter.
Nach dem zweiten Weltkrieg wurden diese Versuche intensiviert und schließlich, wie man sieht, mit "großem" Erfolg gekrönt.
Wie du selbst schreibst, fühlen sich heute die meisten Elsässer als Franzosen und die jüngeren Generationen sprechen auch privat fast nur mehr französisch und lernen deutsch als Fremdsprache (bzw. die deutschen Dialekte).
Wichtig wäre an dieser Stelle zu vermerken, dass die Rückkehrer und ihre Söhne -z.T. in der 'Fremde' geboren, die noch nicht als Franzosen für den 2. WK eingezogen waren, von den Deutschen eingezogen wurden, womit sie automatisch zu Volksdeutschen 'mutierten', ob sie es waren oder nicht, so sie sich nicht vorher der Résistance angeschlossen haben.
Dass Kriege pervers sind, wissen fast alle, dass aber in Alsace sich evtl. Nachbarn auf dem Schlachtfeld als Gegner gegenüber standen, gilt als eine Besonderheit der Perversität.
In den Familien, die in ihrer Geschichte mehrfach von den Deutschen beglückt wurden, galt nach dem Krieg Deutsch als Tabu und so war es für den Zentralismus Frankreichs nicht mal besonders schwierig, franzferdinand.
Aber bereits viele meiner Generation waren bereit, Deutsch zu erlernen und die Deutschen als Freunde zu sehen, unsere Kinder mehrsprachig aufwachsen und unterrichten zu lassen, auch, wenn es z.B. mir gerade am heutigen Tag an Motivation dafür fehlt.
Das dies allerdings Ergebnis einer mehr oder weniger brutalen und hinterhältigen (den Bewohnern wurde eingeredet "Il es chic de parler francais" und die deutschen Dialekte dort wurden als bäuerlich und hinterwäldlerisch abgetan) Umerziehungskampagne des französischen Staates war, erwähnst du natürlich nicht.
Was genau verstehst Du unter 'brutal und hinterhältig'? Der Schulbesuch kann sicher manchmal als 'brutal' empfunden werden, aber als 'hinterhältig'?
Dass es die Sprachminderheiten in Frankreich nicht leicht haben, schrieb ich in diesem Forum mehrmals, nie war ich stolz darauf; dass viele Anstrengungen nötig sind, um die Dialekte zu erhalten (nicht nur die alemannischen!), schrieb ich ebenfalls. Die Dialekte bedeuten Vielfalt und bereichern -wiederhole ich gerne.
Aber 'parler français' galt schon viel früher als nach dem 2. WK und hauptsächlich in Deutschland als besonders 'chic' und gebildet, für uns ist es eher normal französisch zu sprechen -grins.
Die Dialekte wurden nie als hinterwäldlerisch abgetan. Eher bäuerlich waren sie natürlich -vgl. Feudalherrschaft, was ist daran falsch? Verboten wurden sie im Sprachgebrauch nie, aber die Bundesrepublik Deutschland hat auch nur eine Amtssprache, nicht wahr?
