Russland greift Ukraine an

[5Zeichen]

Mit solchen "weisen" Empfehlungen sollte man klugerweise zunächst stets bei sich selbst beginnen.

In der Regel, ja.
Aber nicht wenn man mit Muzmuz redet.

 

[Muzmuz]

Ja, das war nett von Ihnen. Zwar auch nicht ganz selbstlos aber human.

Ja, symbiotische Zusammenarbeit und gegenseitige Wertschätzung muss ja auch nicht völlig selbstlos sein.
So ist unsere Unterstützung der Ukraine auch nicht selbstlos, was aber nicht heißt, dass sich die Ukraine wegen
uns gegen die russischen Verbrechen wehren.

Ja, im Mutterland des Kapitalismus sind Bürger, die aus irgendeinem Grunde in Armut fallen, nicht viel wert.

Aber doch noch mehr als Bürger im Mutterland deines Idols.

Die Betonung liegt auf waren.

Waren und sein schließen einander nicht aus.

Sie sind eine Hegemonialmacht, das ist nichts schlimmes, lies die Definition des Wortes.

Fein, und was willst du überhaupt damit ausdrücken?

Dieser scheinbare Gegensatz löst sich auf, sobald man Regierung und Mehrheit der Bürger nicht als eins sieht sondern differenziert. Die politischen Führer der USA sind mit ihrer fleissigen Werkbank und den treuen Verbündeten in Deutschland recht gut gefahren.

Und Deutschland mit den USA auch. Das nennt man Zusammenarbeit zum beiderseitigen Vorteil.
Deutschland versucht das mit allen und ist naiver Weise davon ausgegangen, dass das im Prinzip jeder wollen müsse
und hat im Falle Russlands mittlerweile gelernt, dass das nicht mit allen möglich ist. Auch wenn manche noch immer
blind bleiben und diese Lektion nicht lernen wollen.

 

[Muzmuz]

In der Regel, ja.
Aber nicht wenn man mit Muzmuz redet.

Auch da solltest du, aber da ist dir wohl dein verletzter Stolz im Weg.

 

[5Zeichen]

Ja, in der Tat: Was die Geschichte, insbesondere die des 2. Weltkrieges, seiner Genese und seiner Folgen lehrt, sollte man sich hinsichtlich der Beurteilung der aktuellen Geschehnisse durchaus sehr eindringlich zu Gemüte führen.

Ja, sollte man. Insbesondere was die Förderung der Kriegswilligkeit angeht. Wie kann es eine Regierung schaffen, ihre notorisch friedliebenden Bürger in einen Krieg zu treiben und den zukünftigen Opfern zu vermitteln, dass es unvermeidlich sei?

Als Folge des 2. WK war der Jammer groß und alle hatten genug davon, doch nun, 80 Jahre später, ... Ich höre schon den Gleichschritt.

 

[FreniIshtar]

USA

Auch die USA wollte absolut nichts mit dem wahnwitzigen Führer zu tun haben.
Darum haben sie auch Deutschland bombardiert: Es gab Abertausend Zerfetzte!
Dann gab es den *Marshallplan*

"Die USA waren während des Krieges zur führenden Wirtschaftsmacht aufgestiegen, und ihre Inlandsschäden waren im Vergleich zu anderen kriegführenden Ländern sehr gering. Die Wirtschaft lief, kriegsbedingt, auf vollen Touren und benötigte nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges neue Absatzmärkte. Der Wiederaufbau Europas war ein wesentlicher Beitrag FÜR den amerikanischen Wohlstand. -!

Auch die politische Lage änderte sich nach dem Krieg rasch. Aus Verbündeten im Weltkrieg wurden in nur wenigen Jahren Feinde im Kalten Krieg. WICHTIGSTES strategisches Ziel des Marshallplans war daher die Eindämmung sowjetischer Bestrebungen, ihren Einflussbereich nach Westeuropa auszudehnen (Containment-Politik)." aus "70 Jahre Marshall Plan"
-!

 

[FreniIshtar]

friedliebenden Bürger in einen Krieg zu treiben

*Dietmar Bartsch*
bekräftigte gestern wieder die *friedliebende Lösung* seiner Partei statt
dieser Logik des Aufrüstens zu folgen.
Es sei eben NICHT so, dass das gesamte Ukrainische Volk kämpfen will!
Ja warum sind denn dann wehrfähige Männer bei uns? fragt sich Bartsch:
Wieso kämpfen denn dann die Kinder von Melnyk und Klitschko nicht an
der Front - sondern weilen hier in Deutschland?! so wieder Bartsch.

Seiner Meinung nach sollten die BRKS Staaten China - Indien Druck auf die
Russische Föderation ausüben - oder auch Israel. Bratsch hält als einzigen
Weg diesen Kampf zu beenden *Verhandlungen* und er zitiert wiederholt
Helmut Schmidt *Lieber 1000mal verhandeln als eine Minute schießen* :

unter den linden: Mentalitätswandel - Wie verteidigungsbereit ist unsere Gesellschaft? - hier anschauen

Ist die sicherheitspolitische Zeitenwende in den Köpfen der Menschen angekommen? Michaela Kolster diskutiert mit Agnieszka Brugger (Grüne) und Dietmar Bartsch (Linke).

www.ardmediathek.de

 

[FreniIshtar]

Scholz

Olaf Scholz
erklärte DEUTLICH: "Durch Lieferungen der Waffen wird man NICHT Kriegspartei:
Niemand hat das gesagt - ich auch nicht, und auch sonst niemand! Aber, so wie
das in Frankreich und in Großbritannien gemacht wird, geht das für uns nicht - Es
geht um die Beteiligung darum, wohin gezielt wird - wohin geschossen wird, und
wohin GETROFFEN wird: Und DAS sollte NICHT MIT deutschen Soldaten passieren!

Ich als Kanzler habe die Verantwortung zu VERHINDERN, dass es zu einer Beteiligung
Deutschlands in diesen Krieg kommt! - Es geht darum, die Sicherheit Deutschlands zu
garantieren: Und darauf habe ich einen Eid geleistet!"

MDR aktuell 19:30 Uhr: Kanzler Scholz steht im Bundestag Rede und Antwort | ARD Mediathek

Kanzler Scholz steht im Bundestag Rede und Antwort | Video | Bundeskanzler Scholz wird das Thema einfach nicht los - die Diskussion um den Taurus-Marschflugkörper verfolgt ihn weiter. Auch bei der traditionellen Befragung durch die Abgeordneten im Bundestag.

www.ardmediathek.de

 

[Muzmuz]

Ja, sollte man. Insbesondere was die Förderung der Kriegswilligkeit angeht. Wie kann es eine Regierung schaffen, ihre notorisch friedliebenden Bürger in einen Krieg zu treiben und den zukünftigen Opfern zu vermitteln, dass es unvermeidlich sei?

Es ist Putin, der "notorisch friedliebende Bürger" in einen Krieg getrieben hat. Jetzt kann man sich -so wie frenilshtar und du- zurücklehnen, zuschauen und sagen "Es hat ja nicht uns getroffen...." oder aber man tritt aktiv gegen derlei Kriege auf und hilft dabei, sie möglichst aus der Welt zu schaffen.

Als Folge des 2. WK war der Jammer groß und alle hatten genug davon, doch nun, 80 Jahre später, ... Ich höre schon den Gleichschritt.

Also willst du uns sagen, dass nicht Putin eine Bedrohung ist, sondern die Gegenwehr?

 

[FreniIshtar]

Die wiederholt dümmliche ad hominem Tirade ist nach wie vor? KEIN Argument!

*Dietmar Bartsch*
sieht einen Weg zu Verhandlungen darin, dass die BRCS-Staaten China und Indien
Druck auf die Russische Föderation ausüben mögen/sollen - eventuell auch Israel!
mit dem Ziel: Endlich das Sterben zu beenden!

 

[plotin]

Die wiederholt dümmliche ad hominem Tirade ist nach wie vor? KEIN Argument!

*Dietmar Bartsch*
sieht einen Weg zu Verhandlungen darin, dass die BRCS-Staaten China und Indien
Druck auf die Russische Föderation ausüben mögen/sollen - eventuell auch Israel!
mit dem Ziel: Endlich das Sterben zu beenden!

.....Na... wenn das der "Dietmar Bartsch", Politiker von "Weltgeltung in der Oberlausitz", so sieht... wird das die "BRCS-Staaten" tief beeindrucken!!....

meint plotin