Leben wir noch in einer Demokratie oder schon in einer Art Diktatur?

[Belair57]

Und wenn alle ihre Pflicht zur Impfung wahrgenommen hätten – siehe Portugal

 

[Belair57]

Demokratie orientiert sich allerdings nicht nur an Mehrheiten sondern auch an Inhalten.

Selbstverständlich, aber man muss ständig die Sinnhaftigkeit und auch die weiteren möglichen Konsequenzen dieser Inhalte hinterfragen.

Wie es z.B. bei Gesetzen zur Zwangssterilisation oder dem Frauenwahlrecht war.

 

[KANTIG]

Selbstverständlich, aber man muss ständig die Sinnhaftigkeit und auch die weiteren möglichen Konsequenzen dieser Inhalte hinterfragen.

Deshalb gibts Wahlen.

 

[scilla]

die Regierung lügt etwas zusammen, um totalitär durchgreifen zu können

in Wirklichkeit gibt es
1) keinen funktionierenden Impfstoff (in Deutschland)

funktionierende Impfstoffe rotten die Krankheit aus
oder behalten ihre Schutzwirkung zumindest für 1 Jahr​

2) keine Notlage für die Gesellschaft

im Jahre 2020 entsprach das durchschnittliche Corona-Sterbealter dem der durchschnittlichen Lebenserwartung
eine bedeutsame Übersterblichkeit gab es bisher nur in den Monaten Dezember 2020 und Januar 2021​

3) in der Regierung keinen politischen Willen, alternative Wege im Gesundheitswesen einzuschlagen

neben der Suche nach einem Impfstoff (~ der Weg der Regierung)
wäre es in einer Pandemie ja naheliegend,
den Gesundheitssektor auszubauen (~ statt dessen wurde abgebaut)
und Tipps zur Symptomlinderung zu geben (~ bisher Fehlanzeige)​

gelogen wird
1) bei den Infizierten

auch diejenigen, die kreuzgeimpft oder nur teilweise geimpft sind, gelten als 'ungeimpft',
weshalb der Eindruck entsteht, daß die überhaupt-nicht-Geimpften die 'Pandemietreiber' seien

da es offizielle Schätzwerte für die Sterblichkeit gibt und die Anzahl der Coronatoten bekannt ist,
liesse sich die extrem hohe Anzahl der bereits Infizierten berechnen, was die Regierung aber nicht tut,
um die Bevölkerung in Angst und Schecken zu halten​

2) bei den Nebenwirkungen der Impfstoffe

die Regierung tut so, als ob langfristige Nebenwirkungen ausgeschloßen seien,
was der wissenschaftlichen Logik widerspricht
(gleichzeitig werden den Ungeimpften mögliche long-Covid-Symptome einzureden versucht)​

3) bei dem Resultat der angestrebten Impfquote

da die vier zugelassenen Impfstoffe nach einem halben Jahr ihre Wirkung verlieren,
ist selbst eine hypothetische Impfquote von 100 Prozent zum Scheitern verurteilt,
da nach einem halben Jahr der Virus wieder aus dem Ausland eingeschleppt wird
(man müsste also die ganze Welt innerhalb eines halben Jahres impfen)

dazu kommt, daß sich der Virus wie bei der Grippe von Jahr zu Jahr verändert
(wir kämen also aus dem Impfen gar nicht mehr heraus)​

Außerdem, welche Regierung nun ?

die Männerbündler sind in allen Parteien vertreten

 

[Muzmuz]

Du würdest wenn es gesetzlich vorgeschrieben wäre auch einen Sturzhelm aus Pappmasche, in deinem Fall passend zum Inhalt, tragen. Egal ob sinnvoll oder nicht, Hauptsache du befolgst das Gesetz.

Das ist deine Vorstellungswelt, die dir vorbehalten ist.

 

[Muzmuz]

Muzmuz: "Wie verträgt sich Totalität mit der demokratischen Abwahl einer zuvor demokratisch gewählten Regierung, die ja zweifellos statt gefunden hat ?"

Wenn sich durch eine Abwahl nichts ändert, könnte es daran liegen, dass die aktuelle Regierung im gleichen Team spielt, wie die Vorgängerregierung. Leider nicht in unserem. Das könnte darauf hin deuten, dass das Spiel gezinkt ist. Muss man das in einem Denkforum wirklich noch erläutern? Ich vermute eher, wenn der Zeitpunkt naht, an dem der garstige Vatter nach Hause kommt, versucht sich das eine Kind zu verstecken, das andere wischt schonmal den Flur.

Könnte könnte, es könnte auch Quitzlipochtli sämtliche Stimmen in den Wahlurnen umschreiben, bevor sie ausgezählt werden.
Aber, auf diesem Niveau sollten wir doch nicht feststecken, oder ?

Die Verschwörungstheorie vom "gezinkten Spiel" hat auch Trump versucht und hat auch seine Anhänger gefunden.
Zählst du dich zu diesem Menschenschlag bzw willst du diesem angehören ?

Eine sachliche Antwort, ohne krause Theorien die auf beliebigen Annahmen beruhen, wäre wünschenswert.
Also, wie willst du den Widerspruch, der sich aus deiner Aussage ergibt, auflösen ?

 

[Paul Roland V.]

Man wird also gezwungen, Gesetze zu befolgen, die gar nicht nötig waren, aber man wird nicht vom Staat dazu gezwungen, sondern von denen, die diese Gesetze erst nötig und alternativlos gemacht haben.

Zustimmung, da auf den Punkt gebracht...! Genau mit diesem Thema beschäftige ich mich schon seit Jahren und komme immer wieder zu einem, nämlich folgendem, gedanklichen Ergebnis: Die, so mutmaße ich, im Menschen verankerte, teils ausgeprägte ICH-BEZOGENHEIT, mit der Folge eines arg begrenztem, sozialen Horizontes, kommt hierbei maßgeblich zum Tragen... Es gibt eine Unzahl von Gesetzen und Verordnungen, die nicht nötig wären bzw. sind, wenn - beginnend in der kleinsten Zelle der Gesellschaft (Familie), bis hin zu Weltgemeinschaften - diese zuvor genannte 'Verankerung' sich Generation- und Kulturübergreifend, durch EINSICHT zersetzen würde... Hier einmal nur auf Deutschland bezogen, hätte es solche Gesetze/Vorgaben, wie bspw. die Gurtpflicht, das Rauchverbot oder auch die Winterreifen-Reglung nicht wirklich bedurft...

 

[Muzmuz]

die Regierung lügt etwas zusammen, um totalitär durchgreifen zu können

in Wirklichkeit gibt es
1) keinen funktionierenden Impfstoff (in Deutschland)

funktionierende Impfstoffe rotten die Krankheit aus
oder behalten ihre Schutzwirkung zumindest für 1 Jahr​

2) keine Notlage für die Gesellschaft

im Jahre 2020 entsprach das durchschnittliche Corona-Sterbealter dem der durchschnittlichen Lebenserwartung
eine bedeutsame Übersterblichkeit gab es bisher nur in den Monaten Dezember 2020 und Januar 2021​

3) in der Regierung keinen politischen Willen, alternative Wege im Gesundheitswesen einzuschlagen

neben der Suche nach einem Impfstoff (~ der Weg der Regierung)
wäre es in einer Pandemie ja naheliegend,
den Gesundheitssektor auszubauen (~ statt dessen wurde abgebaut)
und Tipps zur Symptomlinderung zu geben (~ bisher Fehlanzeige)​

gelogen wird
1) bei den Infizierten

auch diejenigen, die kreuzgeimpft oder nur teilweise geimpft sind, gelten als 'ungeimpft',
weshalb der Eindruck entsteht, daß die überhaupt-nicht-Geimpften die 'Pandemietreiber' seien

da es offizielle Schätzwerte für die Sterblichkeit gibt und die Anzahl der Coronatoten bekannt ist,
liesse sich die extrem hohe Anzahl der bereits Infizierten berechnen, was die Regierung aber nicht tut,
um die Bevölkerung in Angst und Schecken zu halten​

2) bei den Nebenwirkungen der Impfstoffe

die Regierung tut so, als ob langfristige Nebenwirkungen ausgeschloßen seien,
was der wissenschaftlichen Logik widerspricht
(gleichzeitig werden den Ungeimpften mögliche long-Covid-Symptome einzureden versucht)​

3) bei dem Resultat der angestrebten Impfquote

da die vier zugelassenen Impfstoffe nach einem halben Jahr ihre Wirkung verlieren,
ist selbst eine hypothetische Impfquote von 100 Prozent zum Scheitern verurteilt,
da nach einem halben Jahr der Virus wieder aus dem Ausland eingeschleppt wird
(man müsste also die ganze Welt innerhalb eines halben Jahres impfen)

dazu kommt, daß sich der Virus wie bei der Grippe von Jahr zu Jahr verändert
(wir kämen also aus dem Impfen gar nicht mehr heraus)​

die Männerbündler sind in allen Parteien vertreten

Dass ein funktionierender Impfstoff eine Krankheit ausrotten müsste, ist eine Unwahrheit.
In Wahrheit funktioniert ein Impfstoff, wenn die Impfung zu einer statistisch signifikanten Reduktion der Infektion und/oder Schwere des Verlaufes einer Erkrankung führt. Auch ist deine Behauptung, eine funktionierende Impfung müsste mindestens 1 Jahr lang wirken unsinnig.
Denn, eine Schutzwirkung ist nicht digital oder gar binär, sondern graduell - und da gibt es kein definierbares zeitliches Ende der Wirkung.

Weiters, konkrete Therapien durchzuführen ist nicht Aufgabe von Regierungen, sondern von Ärzten.

Es sind die Fachleute, die langfristige Nebenwirkungen ausschließen, und sie begründen diese Aussage auch plausibel.
Zu erkennen, was der wissenschaftlichen Logik widerspricht oder nicht, bist du offensichtlich nicht im Stande. Ansonsten hättest du deine falsche Aussage nicht getätigt. Überlasse die Wissenschaft lieber den Wissenschaftern, und rede nicht dummdreist von der Seite rein.
Das Long-Covid-Syndrom ist keine Erfindung, sondern eine reale Gefahr und es wäre tatsächlich fahrlässig, jene, die es nötig haben, nicht über reale Gefahren aufzuklären. Und gerade diesen Vorwurf unterstellst du ja, oder nicht ? Also, ein weiter Fall, in dem du dir selbst widersprichst.

Dass sich der Virus verändert und immer wieder neu geimpft werden muss, liegt in der Natur der Sache.
Ziehst du auch keine Unterhosen an, nur weil man sie täglich wechseln muss ?

 

[Muzmuz]

Zustimmung, da auf den Punkt gebracht...! Genau mit diesem Thema beschäftige ich mich schon seit Jahren und komme immer wieder zu einem, nämlich folgendem, gedanklichen Ergebnis: Die, so mutmaße ich, im Menschen verankerte, teils ausgeprägte ICH-BEZOGENHEIT, mit der Folge eines arg begrenztem, sozialen Horizontes, kommt hierbei maßgeblich zum Tragen... Es gibt eine Unzahl von Gesetzen und Verordnungen, die nicht nötig wären bzw. sind, wenn - beginnend in der kleinsten Zelle der Gesellschaft (Familie), bis hin zu Weltgemeinschaften - diese zuvor genannte 'Verankerung' sich Generation- und Kulturübergreifend, durch EINSICHT zersetzen würde... Hier einmal nur auf Deutschland bezogen, hätte es solche Gesetze/Vorgaben, wie bspw. die Gurtpflicht, das Rauchverbot oder auch die Winterreifen-Reglung nicht wirklich bedurft...

Ja, Typen wie Frenishtar streuen erst Sand ins Getriebe und regen sich dann auf, dass die Fahrt holprig ist. Und beschuldigen dann den Fahrer.

 

[Muzmuz]

Primitiv ist, eine Warnung als Drohung zu interpretieren und zwar auf den Intellekt bezogen primitiv!

Er kann nicht zwischen Drohung und Warnung unterscheiden, weswegen er bei Toys "R" Us auch nie seine langersehnte Warne bekommt.