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Ist die Röm.-Kath. Kirche noch zu retten oder quo vadis Vatikan?

AW: Ist die Röm.-Kath. Kirche noch zu retten oder quo vadis Vatikan?

Zuhälterei und Callboys im Vatikan?

Angesichts der jüngsten Entwicklung im Vatikan als "Leitstelle" der Röm.-Kath. Kirche scheint eine solche Fragestellung nicht ganz unberechtigt zu sein.

Donnerwetter Harald welch eine Kreativität Du an den Tag legst. Da fällt mir ja nun wirklich nur noch das Mittagessen von meiner Kindtaufe aus dem Gesicht. :spei1: und ich kann mich nur noch weg lachen :rollen:welche interssanten Kombinationen Du in einem Beitrag anstellst.

Werte rote Gräfin,

leider muss ich dein an mich gerichtetes Kompliment bezüglich der Kreativität zurückweisen. Ich bin weit nicht so kreativ, wie du glaubst, sondern lediglich in der Lage, mich mit der Wahrheit auseinanderzusetzen. Siehe dazu auch:
VATIKAN-CHORSÄNGER VERMITTELTE CALLBOYS

Hoher Staatsbeamter und ehrenamtlicher Diener Ratzingers als Kunde
05. März 2010, 19:28

Callboy-Ring bei Korruptionsermittlungen gegen "Ehrenmann seiner Heiligkeit" Angelo Balducci aufgeflogen

Rom/Hamburg - Der Vatikan steht im Mittelpunkt eines Sexskandals: Ein Chorsänger aus dem Petersdom soll männliche Prostituierte vermittelt haben. Zu seinen Klienten gehörte offenbar auch ein hoher Staatsbeamter, der sich im direkten Umfeld von Papst Benedikt XVI. bewegte. Das berichteten italienische Zeitungen in den vergangenen Tagen und "Spiegel Online" am Freitag. Sie veröffentlichten auch Mitschnitte aus delikaten Telefonaten.

Chorsänger als Zuhälter

Der in Rom lebende Nigerianer Chinedu Thomas Ehiem (40), ein Chorsänger des Vatikans, hatte dem hohen italienischen Staatsbeamten Angelo Balducci gegen Geld junge männlich Prostituierte vermittelt. Am Mittwoch hatte die italienische Tageszeitung "La Repubblica" erstmals darüber berichtet. Auch andere Zeitungen zitierten aus Tonbändern, die der Polizei vorliegen und auf denen zu hören ist, wie die beiden Männer am Telefon ihre Geschäfte abwickelten.
Quelle:
http://derstandard.at/1267743379836...nd-ehrenamtlicher-Diener-Ratzingers-als-Kunde

Wenn dir bei der Vorstellung, dass ein Zuhälter im Vatikanischen Chor gesungen hat, zum :spei1: Kotzen ist, dann ist das für mich nachvollziehbar. Warum dir ob dieser Anschuldigungen zum Lachen zu Mute ist, bleibt für mich allerdings schleierhaft.

Harald
 
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Hallo Harald

ich merke dass nach dem 4en März, spricht man nicht mehr hier darüber. Ob man inzwischen besser untersucht oder jemand Schweigen geordnet hat (wahrscheinlich nehmen mehrere Machtsmänner in dieser Angelegenheit teil), weiss ich nicht. Natürlich ist es eine unglaubliche Geschichte. Vatikan hat sofort mitgeteilt dass der nigerianische Chorist nicht im Chor gehört hat, und dass der Gentiluomo Balducci nicht sehr grossen Kontakt zum Vatikan hatte. Man versuchte "die Hände zu waschen". Gleich danach aber kam die Nachricht von dem Missbrauch im Regensburger Kinderchor. davon habe ich auch direkt gehört. In den Kinderchöre gibt es oft solche Geschichten. Ich wusste es über die Regensburger Domspatzen. Und ich weiss auch dass so etwas im Wiener Kinderchor passiert, tatsächlich viele Kinder in diesem Chor entwickeln sich nach einer pederastischen Erfahrung zu homosexuelle.

Ich muss ehrlich sagen, meiner Meinung nach es ist kein Problem des Vaticans, sondern ein allgemeines Problem in der Gesellschaft. Ich habe nähmlich sehr viele Informationen, direkte und indirekte, auch Erfahrungen von allem was die Männer (und Frauen) der höheren Gesellschaftlichen Schicht heute machen. es ist ein unglaubliche Missbrauch ihres Geldes, ihrer Macht und "Freiheit" . Es ist eine Tatsache dass die Perversion der höheren Gesellschaftlichen Schicht hat auch mit der religiösen bürgerlichen Hypokrisie zu tun. Man muss perfekt "sein" dass heisst "scheinen" und deshalb verbirgt man die Schwächen, die langsam sich in Vizi und Perversionen entwickeln.

Inzischen ist heutzutage in der Kirche alles locker und gemütlich, man wird Priester oder Mönch oft nur wegen des Familiennamens, und niemand prüft mehr ob er tatsächlich Berufung hat. Es macht Spass in einem Seminar in Rom zu sein, man lebt in einem schönen Haus mitten in der Stadt, wärhrend es sollte eine karge und strenge Erfahrung sein, wo man allein ohne Essen und in der Ruhe seines Zimmers betet. Aber es ist nicht nur ein Problem der katholischen Kirche. Die evangelische Priesterin die auf ihrem Auto betrunken gefunden war, gehört dazu. Ein Priester der mit luxus-auto in die Feste fährt? ist das ein Priester? also ich kann auch ein Priester sein. In der orthodoxen Kirche i Griechenland gibt es auch immerwieder Scandale mit Geld und Eigentum.

Was überall passiert ist also eine Krankheit der Bürgerlichen Klasse, meiner Meinung nach. Balducci, der schöne jungendliche in die Seminari in Rom fängt, wo schöne, reiche und vor allem "reine" junge Männer aus der ganzen Welt kommen, ist nicht besser als der Manager der eine Geschäftsreise mit dem staatlichen Jet nach London organisisiert und in seinem Gepäck eine Escort-dame gehört, die ihn sexuel befriedigt zwischen den einen und nächsten Termin, während Ehefrau und Kinder zuhause bleiben, ja wer weiss... sie mit dem italienischen Liebhaber und die Kinder sich bei dem reichen Staatsmann prostituren. Und das allerschlimmste ist, dass alle darüber wissen, aber niemand spricht. Ein gemeinsames schmutziges Geheimniss! worauf wartet man?

Hat jemand von euch den Film von Lucchino Visconti "Götterdämmerung" gesehen? Das meine ich. Die Dekadenz der bürgerlichen Klasse. Wie in der antiken Rom, wie am Ende der Renaissance... dort gab es auch eine totale Dekadenz der Kirche, und die Orgien im Vatikan haben den Protestantismus verursacht. Trotzdem ist der Vatikan nicht gestorben... und diesmal wird es überleben. Aber die Gesellschaft muss sich unbedingt erneuen!
 
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AW: Ist die Röm.-Kath. Kirche noch zu retten oder quo vadis Vatikan?

......
1. Trotzdem ist der Vatikan nicht gestorben...
2. und diesmal wird es überleben.
3. Aber die Gesellschaft muss sich unbedingt erneuen!

Zu 1.:
Damals noch nicht ....:lachen:
Zu 2.:
"Schau' mer mol!", wie lange noch ...:lachen::lachen:
Zu 3.:
Muss sie das ...:confused:
 
AW: Ist die Röm.-Kath. Kirche noch zu retten oder quo vadis Vatikan?

Hat jemand von euch den Film von Lucchino Visconti "Götterdämmerung" gesehen? Das meine ich. Die Dekadenz der bürgerlichen Klasse. Wie in der antiken Rom, wie am Ende der Renaissance... dort gab es auch eine totale Dekadenz der Kirche, und die Orgien im Vatikan haben den Protestantismus verursacht. Trotzdem ist der Vatikan nicht gestorben... und diesmal wird es überleben. Aber die Gesellschaft muss sich unbedingt erneuen!

Johannis,
Deine Diagnose ist richtig.
Die Schlussfolgerung ebenfalls. Dazu dass es auch gelingt kann ich Dir nur mit dieser Weisheit dienen.

Wenn Du das Land in Ordnung bringen willst, musst Du die Provinzen in Ordnung bringen.
Wenn Du die Provinzen in Ordnung bringen willst, musst Du die Städte in Ordnung bringen.
Wenn Du die Städte in Ordnung bringen willst, musst Du die Familien in Ordnung bringen.
Wenn Du Deine eigene Familie in Ordnung bringen willst, musst Du Dich in Ordnung bringen.

(Östliche Weisheit)​

:liebe: :schaukel: :schaf:rg​
 
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:geist: Katholische Kirche gehört abgeschafft. :geist:
 
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:geist: Katholische Kirche gehört abgeschafft. :geist:

Was vor allem abgeschafft gehört ist die ständige Verunglimpfung des christlichen Glaubens in praktisch allen Medien. Es gibt z.B. kaum einen Kinofilm, in dem heute nicht in irgend einer Weise etwas Christliches demontiert wird. Und das finde ich als Christ unerträglich.
 
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Was vor allem abgeschafft gehört ist die ständige Verunglimpfung des christlichen Glaubens in praktisch allen Medien. Es gibt z.B. kaum einen Kinofilm, in dem heute nicht in irgend einer Weise etwas Christliches demontiert wird. Und das finde ich als Christ unerträglich.

Da bin ich mit Dir einer Meinung jjflash :sekt:

Da hilft es nur die Augen und Ohren offen zu halten und die Unterscheidung herzustellen, was an dieser Kritik richtig und was falsch ist und wie viel die öffentlichen Vertreter selber zu der Demontage des Christentums beigetragen haben.
Ein Christentum welches sich darauf beruft, den Menschen zu erniedrigen und ihm damit sein okay nimmt gehört abgeschafft.

Es gehört auch abgeschafft, dass der einzelne sich mit dem der gerade nicht da ist oder einer großen Gruppe zu der er als einzelner zwar gehört sich aber fremd schämt. So ist eine Differenzierung von richtig und falsch nicht möglich.

Das Bewusstsein muss wieder gestärkt werden, dass im Himmel mehr Freude ist über einen Sünder der Buße tut, als über 99 Gerechte, die der Buße nicht bedürfen und dass das Reich Gottes da ist und wir nicht dahin marschieren müssen.

:liebe: :schaukel: :schaf: rg​
 
AW: Ist die Röm.-Kath. Kirche noch zu retten oder quo vadis Vatikan?

Was vor allem abgeschafft gehört ist die ständige Verunglimpfung des christlichen Glaubens in praktisch allen Medien. Es gibt z.B. kaum einen Kinofilm, in dem heute nicht in irgend einer Weise etwas Christliches demontiert wird. Und das finde ich als Christ unerträglich.

Hallo Jjflash,

die Missbrauchsfälle in der Röm.-Kath. Kirche nehmen inzwischen eine Dimension an, die wahrscheinlich nicht einmal Karlheinz Deschner für möglich gehalten hätte. Es darf dich also nicht wundern, wenn in diesem Zusammenhang die Röm.-Kath. Kirche sehr kritisch beleuchtet wird. Von einer modernen Christenverfolgung habe ich allerdings auch noch nichts bemerkt, weshalb du m. E. nicht in die Rolle des Märtyrers zu schlüpfen brauchst. Ebenso wenig ist Selbstmitleid angesichts der Leiden der Opfer angebracht. Die Verfehlungen innerhalb der Röm.-Kath. Kirche stehen hier am Pranger und das wohl völlig zu Recht. Kein nur halbwegs humanistisch gebildeter Mensch wird das als grobes Unrecht empfinden. Der Christliche Glaube an sich wird damit aber nicht in ein schlechtes Licht gerückt, bzw. verunglimpft oder gar demontiert.

Mittlerweile hat die Führung der Röm.-Kath. Kirche aber eine "geniale" Gegenstrategie zu den Missbrauchsvorwürfen entwickelt: "Wir sind bzw. waren ja nicht die Einzigen", wird nun argumentiert. (Siehe dazu: http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?tabID=3941&alias=wzo&cob=477543). Das wird schon stimmen, leider! Solche Aussagen von Seiten der Röm.-Kath. Kirchenführung sind m. E. aber sehr bedenklich, weil sich die Röm.-Kath. Kirche als moralische Instanz damit selbst demontieren könnte.

MfG,

Harald
 
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Was vor allem abgeschafft gehört ist die ständige Verunglimpfung des christlichen Glaubens in praktisch allen Medien. Es gibt z.B. kaum einen Kinofilm, in dem heute nicht in irgend einer Weise etwas Christliches demontiert wird. Und das finde ich als Christ unerträglich.
Hallo jjflash !

Der Glaube wird hier nicht verunglimpft, es werden nur - zu Recht - die Kirchenvertreter angegriffen, die das Gebot der Nächstenliebe, die 10 (katholischen) Gebote und die 7 Hauptsünden als taugliches Regelwerk in das Bewusstsein der Menschen bringen sollen und sie selbst mit Füßen treten.

Ich habe schon von Fällen gehört, wo Menschen exkommuniziert wurden, weil sie ein paar Mal ihre Kirchensteuer nicht bezahlten; vergleichsweise müsste man dann die Kinderschänder zusätzlich zur Exkommunikation noch kastrieren. Ich bin in solchen Augenblicken immer froh, dass ich kein Vater bin; ich weiß nicht, was ich mit dem moralisch unterentwickelten Heuchler anstellen würde.

Gelobt sei Jesus Christus, verurteilt und geächtet alle Kinderschänder und -missbraucher, auch dann, wenn sie hohe Ämter bekleiden.

Wer keinen erwachsenen Sexualpartner findet, soll gefälligst onanieren.

Liebe Grüße

Zeili
 
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