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Gibt es den geborenen Verbrecher

AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

Das Threadthema führt nahtlos zu einem anderen:
sind Gene unabwendbares Schicksal?
Mit Sicherheit ist die Wissenschaft dem noch lange nicht auf den Grund gekommen, trotzdem schließe ich mich dem an, was hier jemand schon sagte.
Gene interagieren und stellen somit eine Herausforderung dar.
Hat ein Kind z.B. ein hohes Energiepotential und Motorik, dann kann es sich im wahrsten Sinne des Wortes kriminell auswirken, wenn man es ständig gängelt und versucht, ruhig zu halten.
Die angestaute Energie bricht sich irgendwann Bahn und kann dann zerstörerisch sein.
Man kann aber dieses Kind z.B. jeden Tag Sport machen lassen, ihm Raum zum Toben geben, d.h. die Energie in vernünftige Bahnen lenken.
Es erstaunt mich sehr, dass hier Beispiele aus sogenannten "guten" Familien und unterschiedlichen Kindern gegeben werden.
Kein Mensch kann einer Familie von außen ansehen, was in ihren 4 Wänden passiert.
Die "brave" ältere Schwester ist wahrscheinlich der allgemein gelobte Liebling, den wilden kleinen Bruder lehnen die ebenfalls ruhigen lieben Eltern unter Umständen ab, bewusst oder unbewusst.
Folgerichtig fühlt sich das Kerlchen in seiner ureigenen Natur abgelehnt und lehnt sich irgendwann dagegen auf.
Das kann, muss natürlich nicht, dann dazu führen, dass er aggressiv Nachbars Hund gegenüber ist. Es wäre zu gefährlich für ihn, sie an Eltern oder Schwester auszulassen, denn diese garantieren sein Überleben in der Welt.
Also weicht er aus auf den Hund, wahlweise auf Mitschüler.
Hier Eltern mit mehreren Kindern zu fragen, welche Unterschiede sie in ihren Kindern erkennen, halte ich für gefährlich.
Man müsste erstmal wissen, ob sie unter ihren Kindern ein Lieblingskind haben und warum das wohl so ist.
Die Eltern können selber oft gar keine Auskunft darüber geben, sie würden fast alle entrüstet sagen: wir lieben unsere Kinder alle gleich.
Aber das stimmt nicht.
Man kann ihnen nicht mal einen Vorwurf machen, denn auch sie haben ihr Familienschicksal, auch sie sind geprägt durch ihr individuelles Sosein, das sie daran hindert, jedes einzelne Kind in seiner Art anzunehmen und zu fördern.
So weit ich informiert bin, sind ausnahmslos ALLE Menschen, die Kinder quälen - ich nehme hier mal ein Extrembeispiel - in ihrer Kindheit auch gequält worden.
Und was die äußeren Merkmale betrifft: schaut euch doch DEN mal an:
http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele
Er soll ein Frauenliebling gewesen sein, weil er dem damaligen Idealbild eines gutaussehenden Mannes hundertprozentig entsprach.
Langer Rede kurzer Sinn: es wird viel am Menschen verbrochen, wenn er klein und wehrlos ist. In vielen "guten" Familien werden Monster herangezogen, was Außenstehende gar nicht beurteilen können.
Die Eltern selber sind doch meist schon verformt!
Natürlich reagiert jedes Kind anders, und da sehe ich die Gene ins Spiel kommen. Der oben erwähnte kleine Bruder könnte, wenn er sehr sensibel ist, wahlweise depressiv werden und die Energie gegen sich selber richten, das kann bis zum Suizid gehen.
Ich behaupte:
Wenn ein Kind aggressiv ist und Schaden anrichtet, an anderen Kindern, Tieren oder Dingen (alles kaputt haut z.B.), ist es vorher selber zu Schaden gekommen. Man sollte dann sehr hellhörig sein und es nicht einfach verurteilen oder lapidar seine Gene dafür verantwortlich machen, weil es ja aus einer so "netten" und reichen Familie stammt und auf eine so "gute" Schule geht. Es hat mit Sicherheit eine Vorgeschichte, die für Außenstehende oft schwer erkennbar ist.
Wir sind eine hochentwickelte störanfällige Spezies, es gehört wenig dazu, kleine Menschen aus dem Gleichgewicht zu bringen.
Wird dieses Ungleichgewicht nicht ausgeglichen, wächst leider wieder ein seelischer Krüppel heran. Die Auswirkungen können, wie bekannt, verheerend sein.
Die wenigsten Eltern sind sich aus meiner Sicht ihrer Riesenverantwortung bewusst.
Sie haben fast alle eine große Erwartungshaltung ihrem Nachwuchs gegenüber, ob sie es zugeben oder nicht.
Am liebsten sind ihnen Kinder, die perfekt wie kleine Uhrwerke in ihrem (der Eltern) Sinne funktionieren und mit denen sie sich nach außen schmücken können. Sie sind oft ein reines Statussymbol.
Entsprechen sie dem Wunschbild nicht, sind sie (die Eltern) meist irritiert und total überfordert. Man kennt das ja... Von wem HAT er das nur? Von MIR jedenfalls nicht...
Kein Mensch lernt, ich will gar nicht mal sagen, Kinder zu ERZIEHEN, ich sage lieber, mit Kindern zu leben, sie durch Kindheit und Jugend unterstützend zu begleiten, und die Resultate sind bekannt.
Vor allem in Deutschland.
Früher mussten Kinder aufs Wort gehorchen und parieren, heute kann man das totale Gegenteil beobachten. Man üerlässt sie weitgehend sich selbst, niemand kümmert sich um sie, dazu sind die Eltern viel zu sehr mit anderen Dingen beschäftigt.
Ich könnte noch Romane schreiben, aber schon diese mail ist viel zu lang. Hoffentlich liest es überhaupt jemand bis zum Schluss!

Fortuna
 
Zuletzt bearbeitet:
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AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

Hoffentlich liest es überhaupt jemand bis zum Schluss!

Aber klar doch! Mir gefällt (meistens *lol*) deine polternde Art zu schreiben, und auch der Inhalt. :blume1:
Der Teufel in mir ist jetzt natürlich versucht, dich zu fragen, ob du ein Lieblingskind hast, der Engel hat ihm das aber ausgeredet ;).

Ich erlaube mir, einen deiner Sätze noch zu ergänzen. Halte mich zwar absolut nicht für eine begnadete Mutter und Verzieherin, aber der Satz, so wie ich ihn gedanklich sehr oft als Spiegel benutze, hilft mir sehr, Vieles ganz anders zu sehen bzw. zu reagieren...

Von wem HAT er/sie das nur bekommen? Von mir jedenfalls nicht...ich habe es noch!

:schaukel:
 
AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

hallo fortuna,

ich habs auch ganz gelesen, weil mich das thema sehr interessiert und ich mir so meine gedanken machen.

Ich behaupte:
Wenn ein Kind aggressiv ist und Schaden anrichtet, an anderen Kindern, Tieren oder Dingen (alles kaputt haut z.B.), ist es vorher selber zu Schaden gekommen. Man sollte dann sehr hellhörig sein und es nicht einfach verurteilen oder lapidar seine Gene dafür verantwortlich machen, weil es ja aus einer so "netten" und reichen Familie stammt und auf eine so "gute" Schule geht. Es hat mit Sicherheit eine Vorgeschichte, die für Außenstehende oft schwer erkennbar ist.

siehst du und ich behaupte, dass sehr wohl die gene für das weitere handeln ausschlaggebend ist!
wie ich darauf komme, nun ich wurde als kind viel von anderen kindern gequält - schläge, drohungen, essen geklaut, verarscht usw. usf.

mein schaden ist nun das ich kinder nicht sonderlich mag, bzw. sie mir gerne von weiten anschaue - weil niedlich sind sie ja schon - aber ich möchte nichts mit ihnen zu tun haben.

aber nach dem was sie mir "angetan" haben und das schon im kindergarten, von wegen "du kletterst den baum rauf oder ich schlag dich tot!", müsste ich eigentlich ein verbrecher sein der kleine kinder im kindergarten abschlachtet!

mach ich aber nicht und das sprech ich meinen genen zu.
ich bin zu "friedlich" um "rache" zu übern, abgesehen davon, dass es idiotisch wäre kleinen kindern was anzutun, die können doch nichts dafür.
da wäre es sinnvoller die leute von damals zu suchen und ihnen gegens schienbein zu treten:D
leider weiss ich nimme wie die heissen.

was ich nun mit meinem langen text sagen will ist, dass nicht jedes kind was in der kindheit missbraucht oder gequält wurde, gleich zum mörder wird oder selber quält.

ich bin weiterhin der meinung, dass die gene es bestimmen ob du zum mörder oder "nur" zum psychokrüppel wirst der ne macke hat aber diese nicht auslebt.

lg binchen
 
AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

Es gibt die Geschichte von einem Vater der 2 Söhne hatte. Der Vater war gewalttätig, Alkoholiker, Gelegenheitsdieb alles was zu einem asozialen Leben dazugehört.

Als die Söhne Älter wurden, ….

Ein Sohn wurde ebenfalls gewalttätig, Alkoholiker usw…
Der andere Sohn wurde ein angesehener wohlhabender Arzt.

Man fragte die beiden warum sie das wurden was sie jetzt sind
So meinten beide, unabhängig voneinander… Bei diesem Vater blieb mir nichts anderes übrig als so zu werden wie ich bin.
 
AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

.....mein schaden ist nun das ich kinder nicht sonderlich mag, bzw. sie mir gerne von weiten anschaue - weil niedlich sind sie ja schon - aber ich möchte nichts mit ihnen zu tun haben.

Tut mir leid, daß du schlechte Erfarhungen als Kind machen mußtest. Das wird mitunter auch ein Grund sein, weshalb du "Probleme" mit Kindern im "Heute" hast.

ich bin weiterhin der meinung, dass die gene es bestimmen ob du zum mörder oder "nur" zum psychokrüppel wirst der ne macke hat aber diese nicht auslebt.
Ich bin der Meinung, dass es darauf ankommt, wie man gelernt hat, mit Frustrationen und Verletzungen umzugehen, bzw. wie intensiv man diese erlebt hat. Und das kann auch bei Geschwistern, die im selben Haushalt, mit den selben Eltern aufgewachsen sind, unterschiedlich sein. (wie in meinem Fall)
Nochmal der Link:
Gibt es ein Verbrecher-Gen?
 
AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

Hallo allerseits!

Ich freu mich, wie der thread von Euch weitergeführt wurde. Nun der nächste Ansatz:

Kognitiver Ansatz der Kriminalitätstheorie (diesmal zur Abwechslung mal aus wiki:):

Nach den Lerntheorien, deren wichtigste Vertreterin die von Edwin Sutherland entwickelte Theorie der differenziellen Assoziation ist, wird Kriminalität als erlerntes Verhalten gedeutet. Innerhalb kleinerer Gruppen werde demnach durch Kommunikation das Gefühl vermittelt, Gesetzesverletzungen seien nicht negativ zu beurteilen.

Dieser Ansatz setzt sich ua. mit der Gruppendynamik auseinander. Er ist mE. ein brauchbarer Ansatz z.B. für die Erforschug der Bandenkriminalität. Möglich, daß damit auch die Kriminaltität innerhalb kleinerer in sich geschlossener Terrorgruppen erforscht werden kann.

Gruß
Zwetsche
 
AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

hallo jolanda,
Tut mir leid, daß du schlechte Erfarhungen als Kind machen mußtest. Das wird mitunter auch ein Grund sein, weshalb du "Probleme" mit Kindern im "Heute" hast.

ja mit sicherheit, weil ich den kindern keine "reinheit" mehr abnehme.
ich weiss ist blöd, ich versuchs ja auch immer wieder und lasse mich auf kinder ein und immer wieder werde ich enttäuscht - bis auf mein patenkind, die ist sowas von lieb, aber vielleicht verzeih ich ihr auch mehr, obwohl sie nichts anstellt das man ihr verzeihen müsste.

naja so hab ich halt auch meine macke und werde weiter mit dir darüber diskutieren ob hier oder in anderen threads:D

lg binchen
 
AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

hallo zwetsche,

klaro gruppendynamik fördert auch kriminelles verhalten.
es erscheint nicht mehr so schlimm wenn es "alle" tun und man kann auch noch seinen hass schüren durch parolen.
es ist nichts anderes wie mentales training, was man zb positiv gerne in grossen betriebe macht um die leistung zu steigern.

aber trotzdem, auch hier muss die bereitschaft zur gewalt oder zum töten da sein, ein mensch der das nicht mag oder diese bereitschaft nicht hat, wird es vielleicht mal ausprobieren, es aber auch ganz schnell wieder lassen.

lg binchen
 
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AW: Gibt es den geborenen Verbrecher

ja mit sicherheit, weil ich den kindern keine "reinheit" mehr abnehme.
ich weiss ist blöd, ich versuchs ja auch immer wieder und lasse mich auf kinder ein und immer wieder werde ich enttäuscht - bis auf mein patenkind, die ist sowas von lieb, aber vielleicht verzeih ich ihr auch mehr, obwohl sie nichts anstellt das man ihr verzeihen müsste.

Weißt du, ich finde das persönlich soo schade, Kinder sind das schönste was es gibt auf Erden. Man muß sich nur manchmal auf ihre Ebene begeben und versuchen die Welt mit ihren Augen zu sehen.

Du wirkst auf mich sehr warmherzig, weich und geduldig.
Müßte ich deiner Person eine Farbe zuordnen, würde ich ein warmes Orange wählen.

Das nächste mal, wenn du mit einem Kind zusammentriffst, versuche mal nichts von dem Kind zu erwarten, bzw. ihm keine Rolle/Eigenschaften zu zuschreiben die es wahrscheinlich gar nicht hat.

Viel Glück dabei. :herz:
 
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