diethelm schrieb:
Wie das?!!!! Das Wesen des Begriffs ist, dass er eindeutig ist, darum wird er so definiert, von der Physik bis zur Theologie! Wer das verweigert, verweigert den ernst zu nehmenden Dialog!
Deine Definitionen bringen mir was. Meine ich ernst.
Deine "Nebelkerzen" sind bisweilen starke Leistungen, die einem dazu nutzen, die Gedanken zu schärfen, was die Gespräche erleichtert. Aber du benutzt diese Stärke, um damit meine "Schwäche" zu zeigen - und damit, dich vor der Antwort zu drücken. Du änderst den Fokus des Dialogs. Deswegen: "Nebelkerzen". Aber ich merke schon: Ich meine gar nicht "Nebelkerzen", ich meinte eigentlich das Gegenteil: Benebelung. Klingt nur nicht so schön. Mein Verdreher, sorry.
Aber zu wissen, dass Menschen einmal erlangte Macht missbrauchen, dazu bedarf es der "Kirchen" nicht, das hast Du in jedem Sportverein oder Feuerwehrverein,
Aber der Sportverein gibt nicht an, der Gralshüter der Moral zu sein.... Der Sportverein schickt auch keinen Vertreter, der mit gesalbten Worten in den Schulen im Religionsunterricht den Gott des Fußballs anpreist...
Welch ein Unsinn! Die brutalsten und größten "Koloniallisierungen" unternahmen in den letzten Jahrhunderten die säkularen "DEMOKRATIEN" von England, Frankreich Holland und Belgien. Die Pfaffen, die mit durften waren ausgewählt. Die Bekehrung zu einer Kirche wurde von der jeweiligen Kolonialmacht zur Festigung ihrer Herrschaft eingesetzt, nicht umgekehrt.
Hast ja recht. Und die Gralshüter der Moral fanden die weltliche Gewalt-Hilfe zur Ausdehnung ihrer Macht aber ganz gut... Eine Hand wäscht die andere. Die Drecksarbeit haben die andere machen lassen, stimmt. Die hatten ja keine Soldaten, keine Armeen. Wie war das denn nochmal früher mir den Kreuzrittern?
Was aber lässt Dich mir unterstellen, ich hätte je gemeint, dass EINZIG die Kirchen (Religion im physischen Sinn) zu sozialen Leistungen fähig sind?
Hast du nicht? Dann ist auch dir klar, dass wir - wenn die Caritas die einzige positive Leistung der Kirche(en) ist, die Kirche(n) nicht mehr brauchen. Bei uns in Bremen gibt es die "Bremer Tafel" für Bedürftige. Kann jeder hingehen. Gibt's auch in Hamburg und überall. Koschtet nix. Ein richtig schön atheistisches Mampfermahl.
In meiner Jugend argumentierten die Kirchen in Ö., vorrangig die Katholische nicht mehr mit der Hölle,
Nun ja, in meiner Jugend schon. Ich weiß jetzt nicht, wie alt du bist. Für die Höllenandrohung haben die Kirchen viel Kritik einstecken müssen, und - schwupp! - sind sie in punkto Höllenandrohung subtiler geworden! Man will ja seine Macht erhalten...
Dann müssen die aber auch die "Offenbarung" aus der Bibel rausschmeißen, und ehrlicherweise sagen, nichts, was wir da labern, ist ewiges Gotteswort, sondern nur unsere derzeitige Meinung, und unsere Fahne flattert immer mit dem Wind...
"Aus der Bibel selbst lässt sich eine Hölle logisch nicht ableiten".
Offenbarung lesen! Was meinst du, weshalb die Kirchen Jahrhundertelang von der Hölle redete? Mit welcher Begründung, wenn nicht mit der biblischen?
Wie wenig Dein Angstpostulat mit der Realität zu tun hat, zeigt allein schon, dass jede Kriminalstatistik unabhängig von jedweder Religion oder "Nichtreligion" ist.
Würdest du mir bitte den Zusammenhag erklären? Wenn ich von Angstreligion rede, dann rede ich von einem Unterricht, in dem Gott die heftigsten Strafen in petto hat für die, die sündigen, u.a. nicht glauben können! Ich rede aus meiner Erfahrung, und ich weiß, was für eine
sinnlose Angst einen Teil meiner Energien verfeuert hatte!
So zeugt Dein Wunsch von "Angstfreiheit", dass Dich die Probleme der Gegenwart emotional überfordern.
Na, du bist ja ein hervorragender Deduktierer...
Mein ehrliches Bekenntnis zum Atheismus hat mich angstfrei
gemacht! Es war die
Angstreligion, die mich überforderte!
Warum soll ein religiöser Mensch nicht einfach aus Nächstenliebe agieren können?
Weil mein Gefühl es mir sagt. Ich fühle Hohlsein, Leere. Christen sind nicht um einen Deut bessere Menschen als Atheisten. Die sind so salbungsvoll, weil die sich damit einen hübschen Platz im Himmel versprechen. Darum enttäuschen mich Christen, weil sie sich selber täuschen. Ich bin wütend für sie, weil sie Verführte sind.
Und weil Du so gerne vom "kämpferischen Islamismus" redest, zu Srebrenica und Tuzla hast Du noch immer nicht Stellung bezogen, zum Kosovo auch nicht.
Ich kann mich nicht daran erinnern, dass du mich dazu aufgefordert hattest. Ich war damals gegen einen Eingriff in den Kosovo gewesen. Weil das UNO-Mandat fehlte. Aber da ist keiner wegen seinem muslimischen Religionsbekenntnis getötet worden... Nicht, dass dadurch das Töten gerechter wird. Kriege sind scheiße. Aber ethnische Säuberungen, die auch viele Tote kosten auch... Dürfen Despoten wie damals in Jugoslawien, alles machen? Sie müssen schon damit rechnen können, dass gegen ihre Schweinereien internationale Gewalt auffährt.
Gysi
