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Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

das habe ich. in den geschichtsbuechern, die ich kenne, steht nichts von dem , was du behauptest. Wenn du jedoch behauptungen aufstellst, dann liegt der onus bei dir, das behauptete auch dokumentieren zu koennen. ausserdem verbreitete sich das christentum so rasch und flaechendeckend, dass es nach 3 jahrhunderten staatsreligion wurde. ..............

"Christentum" wurde als Staatsreligion gegründet, eine andere gibt es nicht. Vor Konstantin dem Großen, gab es auch kein Christentum als solches und keine Christen. Der Ur- Sprung des christlichen Glaubens ist die römische Staatskirche und der Vatikan etwa mit dem 1. Vatikanischen Konzil (Du wirst vor dem 3. Jhd. vergeblich nach "Christen" suchen; s. u.: Nicaeno-Constantinopolitanum http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/bildung/index,page=1199676.html).
 
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AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

Und der depperte unfehlbare Cäsaren-Papist im Vatikan ist ein "würdiger" Nachfolger der Cäsaren ...:lachen::lachen::lachen:
 
AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

"Christentum" wurde als Staatsreligion gegründet, eine andere gibt es nicht. Vor Konstantin dem Großen, gab es auch kein Christentum als solches und keine Christen. Der Ur- Sprung des christlichen Glaubens ist die römische Staatskirche und der Vatikan etwa mit dem 1. Vatikanischen Konzil (Du wirst vor dem 3. Jhd. vergeblich nach "Christen" suchen; s. u.: Nicaeno-Constantinopolitanum http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/bildung/index,page=1199676.html).

meiner Meinung nach begann das Christentum mit der Taufe Jesu, als er seine Mission auf dieser Erde auszufuehren begann.
 
AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

Und der depperte unfehlbare Cäsaren-Papist im Vatikan ist ein "würdiger" Nachfolger der Cäsaren ...:lachen::lachen::lachen:

Auch wenn man anderer Gesinnung, anderer Ansicht, Meinung oder Religionszugehörigkeit ist: „deppert“ –wie Du es formulierst, ist der amtierende Papst sicher nicht (sonst kommt man im Leben nicht so weit)

Historisch gesehen, ist der Papst Nachfolger der „himmlischen Väter“ der Gottesväter, zurückgehend auf die Pharaonen (auch von der Kleidung, Papst- Mütze, Hirtenstab, nahtlos gewebter Umhang, Tragestuhl, u.s.w. sind nahezu ident; viele Pharaonen wurden ebenso als der „gute Hirte“ in ihren Grab- Texten verewigt). Die Caesaren „kupferten“ sich später das „Outfit“ incl. Gesinnung, Marketing und vor allem die Politshow bei den Pharaonen ab.

So ganz ohne Vater geht's eben nicht.
 
AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

Historisch gesehen, ist der Papst Nachfolger der „himmlischen Väter“ der Gottesväter, zurückgehend auf die Pharaonen (auch von der Kleidung, Papst- Mütze, Hirtenstab, nahtlos gewebter Umhang, Tragestuhl, u.s.w. sind nahezu ident; viele Pharaonen wurden ebenso als der „gute Hirte“ in ihren Grab- Texten verewigt). Die Caesaren „kupferten“ sich später das „Outfit“ incl. Gesinnung, Marketing und vor allem die Politshow bei den Pharaonen ab.

So ganz ohne Vater geht's eben nicht.



Hi Kultus Maximus! :)


Ich hatte ja schon mitbekommen, dass die Kirche die Fortsetzung des römischen Reichs mit anderen Mitteln sein soll. Aber dass sie auf die Pharaonen zurückgeht, ist mir neu. Hm..... müsste man dann auch das römische Reich als Fortsetzung des ägyptischen sehen? :confused:


LG

EarlyBird :)
 
AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

Hi Kultus Maximus! :)


Ich hatte ja schon mitbekommen, dass die Kirche die Fortsetzung des römischen Reichs mit anderen Mitteln sein soll. Aber dass sie auf die Pharaonen zurückgeht, ist mir neu. Hm..... müsste man dann auch das römische Reich als Fortsetzung des ägyptischen sehen? :confused:


LG

EarlyBird :)

Die Erfindung des Staates – das alte Aegypten, wie alles begann

Beitrag von Prof. Dr. Gerhard Waldherr
WS 2003/04 HS

Der römische Pharao

Rom und Ägypten – Kulturbegegnungen

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http://www.uni-regensburg.de/Fakultaeten/phil_Fak_III/Geschichte/Alte_G/Waldherr/Material/aelit.htm

Sehr schön und allgemein verständlich beschreibt vor allem Jan Assmann die Kulturverbindung des alten Ägyptens bis in unsere Tage; auch Heinrich Brugsch hat sich eingehend in seinem Werk: "Religion und Mythologie der Aegypter" mit der Entstehung der semitischen Religionen (eigentlich allen drei: Judentum, Islam und Christentum) auseinandergesetzt, welche alle ihren Ursprung im alten Ägypten haben.

Gruß
K. M.
 
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AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

1. Auch wenn man anderer Gesinnung, anderer Ansicht, Meinung oder Religionszugehörigkeit ist: „deppert“ –wie Du es formulierst, ist der amtierende Papst sicher nicht (sonst kommt man im Leben nicht so weit)

2. Historisch gesehen, ist der Papst Nachfolger der „himmlischen Väter“ der Gottesväter, zurückgehend auf die Pharaonen (auch von der Kleidung, Papst- Mütze, Hirtenstab, nahtlos gewebter Umhang, Tragestuhl, u.s.w. sind nahezu ident; viele Pharaonen wurden ebenso als der „gute Hirte“ in ihren Grab- Texten verewigt). Die Caesaren „kupferten“ sich später das „Outfit“ incl. Gesinnung, Marketing und vor allem die Politshow bei den Pharaonen ab.

3. So ganz ohne Vater geht's eben nicht.

Zu 1.:
Wer vor dem Hintergrund des NT ("Bergpedigt") einem Vatikan-Staat "vorsteht", ist äußerst raffiniert und schlau...wie alle, die in bestimmte Macht-Positionen kommen...Fragt sich nur, welche OHN-Macht dadurch kompensiert werden muss...:dontknow:
Zu 2.:
Danke für die interessanten historischen Hinweise/Anmerkungen! Das war mir so noch nicht bewusst!
Zu 3.:
Und so ganz ohne Mutter auch nicht ...:clown2:
Für mich geht's allerdings ohne "Mutter Kirche" bestens ...:jump3:
Gruß, moebius
 
AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

Zu 1.:
Wer vor dem Hintergrund des NT ("Bergpedigt") einem Vatikan-Staat "vorsteht", ist äußerst raffiniert und schlau...wie alle, die in bestimmte Macht-Positionen kommen...Fragt sich nur, welche OHN-Macht dadurch kompensiert werden muss...:dontknow:
Zu 2.:
Danke für die interessanten historischen Hinweise/Anmerkungen! Das war mir so noch nicht bewusst!
Zu 3.:
Und so ganz ohne Mutter auch nicht ...:clown2:
Für mich geht's allerdings ohne "Mutter Kirche" bestens ...:jump3:
Gruß, moebius

Deine Standpunkte kann ich nachvollziehen, aber Kirche und Staat ist mehr als ein Religionsbuch. Du kannst Dich der physischen Gegenwart einer Religion/Kirche entziehen (indem Du z. B. aktiv nicht teilnimmst), aber nicht der Struktur einer über Jahrtausende gewachsenen Kultur (welcher auch immer im jeweiligen Staat), denn in allen Facetten des gesellschaftlichen und politischen Lebens wirkt der Ursprung, die Basis (der Codex), auf dem eine Gemeinschaft beruht.

- Und jene politischen Kräfte, welche mit Gewalt die eigene Vergangenheit auslöschen wollten (Faschismus, Kommunismus) scheiterten bislang.


- Auch die EU als Staatengemeinschaft wird sich schließlich der eigenen Wurzeln erinnern.


Gruß
K. M.
 
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AW: Evidenzen fuer Gottes Existenz ?

1. Deine Standpunkte kann ich nachvollziehen, aber Kirche und Staat ist mehr als ein Religionsbuch.
2. Du kannst Dich der physischen Gegenwart einer Religion/Kirche entziehen (indem Du z. B. aktiv nicht teilnimmst), aber nicht der Struktur einer über Jahrtausende gewachsenen Kultur (welcher auch immer im jeweiligen Staat), denn in allen Facetten des gesellschaftlichen und politischen Lebens wirkt der Ursprung, die Basis (der Codex), auf dem eine Gemeinschaft beruht.
.....


Gruß
K. M.

Zu 1.:
Ja!
Zu 2.:
Das sind spannende Fragen!
Was ist überhaupt Kultur? Macht es Sinn, zwischen Kultur, Zivilisation und Zuviel-isation zu unterscheiden?
Was ist letztlich der Ursprung, der Codex, auf dem die jeweilige Gemeinschaft beruht? Was ist der Unterschied zwischen Gesellschaft und Gemeinschaft(en) ? Worauf beruht die Gesellschaft Österreichs, Deutschlands, Englands, Frankreichs usw. ??? Gemeinsamkeiten, Unterschiede...????
Gruß, moebius
 
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