Was wiederum beweist, daß er die Menschen richtig einschätzte.
Aber sagte er nicht zugleich, "du sollst nicht töten"?
Stimmt laut den Evangelien war er da noch viel viel strenger.
Dann gehst Du falsch aus. Aber ich fühle mich nur dann schuldig, wenn ICH für den Fehler verantwortlich bin.
Und wie fühlst du dich, wenn Du unschuldig beschuldigt wirst? Oder ist Dir das noch nie vorgekommen?
Ich lade mir nicht die Schuld der ganzen Menschheit auf meine Schultern.
Ich mir auch nicht, das macht die Welt von ganz alleine und das finde ich einfach eine unverschämte Gemeinheit von der Welt. Die beschimpft nämlich die Opfer und lädt ihnen noch mehr Lasten auf.
Und wenn ich "schuldig" werde, dann bitte ich keinen GOTT um Verzeihung, sondern den Menschen welchen ICH Unrecht getan habe.
Da habe ich bis jetzt einfach Pech gehabt, ich bin überwiegend auf Menschen gestoßen, die mir die Verzeihung verweigert haben. Da bin ich immer noch auf der Suche, ob es die überhaupt noch gibt!
Die zwei Gestalten neben Jesus waren sicher nicht so froh wie Du darüber, daß sie gekreuzigt wurden.
Keine Ahnung, wie die sich gefühlt haben. Ich habe aber diese beiden Gestalten verinnerlicht und es ist schwere Arbeit den ewigen Ankläger in sich zum Schweigen zu bringen, da hilft nur das mühsame sortieren der zuständigen Verantwortung.
Ring: Heasing Towards Omega S. 67
„Autobiographie in fünf Kapiteln“
1.
Ich gehe die Straße entlang.
Da ist ein tiefes Loch im Gehsteig.
Ich falle hinein.
Ich bin verloren..... Ich bin ohne Hoffnung.
Es ist nicht meine Schuld.
Es dauert endlos,
wieder herauszukommen.
2.
Ich gehe dieselbe Straße entlang.
Da ist ein tiefes Loch im Gehsteig.
Ich tue so, als sähe ich es nicht.
Ich falle wieder hinein.
Ich kann nicht glauben, schon wieder am gleichen Ort zu sein.
Aber es ist nicht meine Schuld.
Immer noch dauert es sehr lange, herauszukommen.
3.
Ich gehe dieselbe Straße entlang.
Da ist ein tiefes Loch im Gehsteig.
Ich sehe es.
Ich falle immer noch hinein...... aus Gewohnheit.
Meine Augen sind offen.
Ich weiß, wo ich bin.
Es ist meine eigene Schuld.
Ich komme sofort heraus.
4.
Ich gehe dieselbe Straße entlang.
Da ist ein tiefes Loch im Gehsteig.
Ich gehe darum herum.
5.
Ich gehe eine andere Straße.
Ich könnte nie darüber froh sein, daß ein anderer Mensch solche Qualen erleiden muß, damit ich das Ende des Leids erlernen kann.
Ich habe keine Lust mehr zu leiden und gebe Hilfe zur Selbsthilfe.
Helfen heißt leiden ermöglichen
Aussage einer Therapeutin von mir
Das hat nichts mit Glauben oder Prophezeiung zu tun, das ist Realität.
Hast Du auch eine Ahnung dann wie mit der Realität umgegangen werden kann, ohne dass wir uns weiter die Köpfe einschlagen oder eben gegenseitig beschuldigen?
Das hat mit dem Menschen an sich zu tun, und nichts damit welcher Kirche oder Gruppierung er angehört.
Und wer ist der Mensch an sich?
Das ist ganz einfach Charaktersache, wie sich ein Mensch verhält
Und was ist jetzt mit Dem Charakter? Ist der irreparabel determiniert?
Was ich vermutlich als gottgläubiger Mensch nicht machen würde.
So wie Du Gott verstehst nicht. Aber warum vergleichst Du Dich mit etwas Negativem?
Ganz abgesehen davon, dass jeder Vergleich hinkt und Menschen die sich vergleichen sich meist nicht wohl fühlen in ihrer eigenen Haut.
Ja habe ich. Und auch erfahren, daß Menschlichkeit nichts mit arm oder reich zu tun hat, sondern mit der inneren Einstellung zu anderen Menschen.
Stimmt:
Der Arme wird Dir nie verzeihen,
dass Du ihm geholfen hast.
Vincent von Paul
Mit Akzeptanz, Toleranz und sozialem Denken.
Das sehe ich auch so.
Und da tun sich "gläubige" Menschen halt verdammt schwer.
Und deswegen finde ich das Denkforum nämlich so wichtig, weil Glaube und Denken sehr eng miteinander verbunden sind und eben meistens die Gefühle ausschalten.
Weil ich nicht Christus bin, sondern eule.
Eben deswegen wird bei den Christen ja auch von der Nachfolge Christi gesprochen. Und was darunter verstanden wird oder nicht das finde ich dann ganz spannend heraus zu finden. Gott wurde eben Mensch. Und seit dem kann ich eben in jedem Gott treffen und den ganz klaren unschuldigen Teil in jedem Menschen ganz egal was er sonst verbockt hat oder eben nicht.
Du kannst in mir keinen anderen Menschen treffen, sondern nur mich selbst.
Da hast Du auch wieder Recht!
Selbst wenn ich im Sinne eines anderen handle, bleibe ich immer ich.
Eben und das meine ich und für Dein Handeln bist nur Du verantwortlich.
Ich meine alle Zeiten, in denen das Patriachat herrscht.
Also angefangen hat es bei Adam und Eva. Bei mir und in meinem Leben mit meinen Eltern.
Und weil Du nichts geschaffen hast was atmet muß es ein Gott gewesen sein?
Keine Ahnung? Wer spricht da von müssen. Im Reich Gottes in dem ich mich befinde lebe und atme gibt es kein muss. Wie nennst Du es denn?
Diese Logik mag verstehen wer will. Ich kann es nicht.
So wie Du es hier nennst, sehe ich auch keine Logik, da hast Du vollkommen Recht.
Gar keines. Und ich habe es Dir schon öfter versucht zu erklären, warum ich Beiträge lösche. Nicht nur Deine. Und das hat weder etwas mit Naturgesetzen, noch mit meinen Gefühlen etwas zu tun.
Aber ich versuche es noch einmal.
Ich finde es sehr bedauerlich, dass Deine Gefühle außer Acht lässt und verleugnest. Denn wenn Du sie mit einbeziehen würdest, dann würdest Du Dich
1. voll verantwortlich fühlen für das was Du tust.
2. sehr viel aus dem was Du tust Deine Befriedigung ziehen und
3. von einem fremd bestimmten Menschen zur Selbstverantwortung kommen.
Die Aufgabe eines mods ist es, darauf zu achten daß die user die Forumsregeln, die vom Admin (kein imaginäres, sondern ein reales "Wesen") aufgestellt wurden, einhalten.
Ja das ist ja auch in Ordnung so. Nur habe ich Dich auch schon darauf aufmerksam gemacht, dass Du da bei mir einen strengeren Maßstab angelegt hast als bei andern. Dabei habe ich lediglich die Regeln genommen und meine Rechte mit deren Hilfe in Anspruch genommen,denn in den Regeln steht nix davon dass PN nicht veröffentlicht werden dürfen.
Da das Private das Politische ist und ich gelernt habe, dass eben in der Geheimhaltung einer Sache schon die Lüge und das Unrecht verborgen liegt, mache ich eben etwas öffentlich.
Wenn Beiträge nichts mit dem Thema zu tun haben (sogenannte off topics), dann werde ich sie verschieben, sofern sie nicht "übergriffig" gegenüber anderen user sind. Ist das der Fall, werde ich sie löschen.
Ich sehe jeden Beitrag von moebius als off topic an in dem er pauschal auf Deppenland und alle anderen dummen Leute schimpft. Ich sehe mich regelmäßig als Deutsche massiv beleidigt und gekränkt. Ich finde damit versaut er ganz massiv die Atmosphäre des Forums. Ganz offensichtlich sehe nur ich das so.
Was ist da los?
Steht da das patriarchale Denken aller Frauen im Wege, die lieber wieder einer Frau die Schuld geben? Wobei es überhaupt nicht um Schuld geht sondern um die Bewusstwerdung von verdrängten Gefühlen. Wobei ich bei moebius eben eine Menge Wut wahrnehme, die er so ganz regelmäßig hier im Forum ablädt
Nicht ich verweigere die Antwort, sondern Du verweigerst sie zur Kenntnis zu nehmen.
Oh ich nehme sie schon zur Kenntnis, aber das was Du mir antwortest befriedigt mich ganz einfach nicht. Ich werde so oft weiter danach fragen, bis ich und alle anderen User eine Antwort oder eben eine Abmahnung von Dir bekommen, damit ich verstehen lernen kann was Du unter off topic verstehst und ich darauf dann Rücksicht nehmen kann.
Ich bin schließlich nicht in Österreich groß geworden und von daher weitgehendst unwissend geblieben, was da so drunter verstanden wird. Da fehlt mir einfach die Information, in Eure Sitten und Gebräuche und die sehe ich mir gegenüber auch einfach nur vorenthalten.
Die Welt ist eben voller "Wunder".
Und die können nur da geschehen wo Glaube besteht. Jesus konnte dort keine Wunder tun, wo kein Glaube bestand.
Ich unterhalte mich mit jedem Menschen - egal was er glaubt oder nicht glaubt - wenn er seinen Glauben nicht zur absoluten Wahrheit "erhebt" und mich "bekehren" will.
Da fängt es eben an! Ab wann will Dich jemand tatsächlich bekehren und ab wann verbietest Du es von vorne herein, dass jemand erst einmal seine Meinung äußern will,weil er jemanden sucht, der ihm endlich einmal glaubt.
Ich unterhalte mich nicht nur mit unseren Pfarrer, sondern auch mit dem Imam.
Dann ist Dein Radius von unterschiedlichen Menschen weit größer als meiner.
Ich habe kein Problem mit "gläubigen" Menschen, sondern mit bi-gotten.
Ja und jetzt habe ich die ganze Zeit den Eindruck, dass ich wegen der bi-gotten Menschen angemacht werde und alles oder zu mindestens vieles bei mir abgeladen wird, was nichts aber auch gar nichts mir undmeinem Verhalten hier im Forum zu tun hat.
Wenn Du es zu Deinem Glück brauchst, dann halte mich halt für göttlich und okay.
ja das brauche ich.
Was ich aber, wenn Du genau überlegst, beides nicht bin. Denn für Dich ist es ja nicht okay, geschweige denn göttlich, wie ich das Forum moderiere....lg.eule
Ich mache einen Unterschied zwischen dem was Du bist und dem was Du tust. Ich habe natürlich keine Ahnung wie es Dir geht,wenn Dir mal ein Kuchen verbrannt ist oder Du die Wäsche zu heiß gewaschen hast.
Für mich ist so etwas ärgerlich und ich habe Pech gehabt und beim nächsten Mal passe ich besser auf.
Dies ist in der zwischen menschlichen Kommunikation nicht ganz so leicht, weil da die Gefühle und die vielen Tabus mit hineinspielen.
rg
und keine größere Wertschätzung ausdrücken zu können als eben die dass Du göttlich und okay bist 
