Der Vatikan und die Schwulen

[Waechterin]

AW: rote gräfin, ist es echte Liebe?

Rotegräfin,
ich schätze immer deine Beiträge und lese sie gerne, aber ich bin nicht einverstanden mit dir wenn du über gleichgeschlächtliche Liebe sprichst. Liebe ist immer wunderbar, aber in der menschlichen Gesellschaft, besonders wenn sie ihre natürliche Ursprünglichkeit verliert, die Liebe kann perverse Formen nehmen, die man nicht akzeptieren kann. Vor allem, weil diese Liebe selbst Hindernis wird für die Gesundheit und die Selbstverwirklichung des Menschen der sie praktieziert.

Die Liebe die auf gesunder Weise uns hilft uns zu verwirklichen, ist die Liebe die von Natur und Schicksal uns geschickt wird. Diese Liebe soll auch geschützt werden gegen jeden Angriff. die Liebe die sich auch sexuell ausdrücken will, sollte natürlich zwischen Mann und Frau sein. Wenn sie platonisch ist, sie kann auch gleichgeschlächtlich sein, aber dann braucht sie keine Sexualität. Wenn Männer die Männlichkeit und die "Reinheit" des Geschlechtsaktes vergöttlichen, dann ist es keine natürliche Liebe wirklich... es ist ein intellektueles Produkt ihrer Erziehung.

In einem anderen Thread du selbst drückst dich aus, gegen eine Religion die nur vom Vater und Sohn spricht. Warum kannst du nicht den Zusammenhang zwischen diese frauenfeindliche Denkensmodelle und die heutige Homosexualität sehen? Ist es nicht klar genug dass Männer andere Männer oder Kinder bevorzügen weil sie die Frau als hässlich, unrein oder unwürdig halten? und dass die Kinder, die schon unattraktiv das andere Geschlecht finden, weil sie noch nicht ihr eigenes entdeckt haben, sobald sie Streit zwischen Vater und Mutter erleben und ein Artikel über die Natürlichkeit der Homosexualität lesen... werden homosexuell ohne es zu wissen?

Die Liebe zwischen Mann und Frau: immer hat Religion und Staat versucht sie zu kontrollieren und steuern. Tatsächlich viele Menschen finden Lösungen um in schwierigen Zeiten zu überleben, wo Frauen und Männer müssen sich heiraten und immer treu sein, kinder machen und erziehen, für eine Gesellschaft sich einsetzen etc. Nicht allen gefällt dieses Leben, aber das System zwingt uns so zu leben und lieben. Wer es nicht mag sucht andere Wege der Liebe... Dalila singt in einem Lied "um nicht allein zu sein, Männer gehen mit Männer und Frauen mit Frauen"... gleichzeitig andere Menschen gehen mit Kinder, mit Katzen und Hunde.... alles das sind Lösungen in Zeiten wo Männer und Frauen nicht mehr natürlich sich ausdrücken und die Beziehungen zwischen denen sehr schwierig und frustrierend sind.
Aber diese Lösungen sind wie die Droge für den Menschen der diese Gesellschaft nicht ertragen kann und drogen- oder alkohol süchtige werden. Man fühlt sich gut, aber die Gesellschaft wird immer perverser und kranker. Man sollte im Gegenteil kämpfen um die Ursprünglichkeit zu erreichen. Das Glück der Liebe zwischen Mann und Frau wiederfinden.

Die Homoehe ist unnantürlich meiner Meinung nach, es ist ein künstliches Produkt der männlichen Gesselschaft und kann nichts gutes weiterbringen. nicht für die beteiligte, nicht für die Zukunft.

Ich weiss dass homosexuelle Menschen wenn sie diesen Weg genommen haben, nicht mehr ihre ursprüngliche Natur wiederfinden können. Deshalb auch die Gesellschaft tolleriert sie und sie sollen glücklich alle Rechte haben wie andere Menschen. Aber ist es kein Prosilitismus wenn sie ihr Wesen an andere Menschen lehren, und den Kinder unterrichten dass das etwas natürlich ist. Warum? die Natur ist das schönste und freiste was es gibt! und die einzige Garantie für das Glück.

Die Natur ist das schönste und freieste was es gibt. Obwohl er dem Rest des Posts widerspricht, ist da der einzige Satz, dessen Aussage ich teile. Der Rest ist mehr oder weniger menschenverachtend.

Ich muss immer wieder das Schwanenpäärchen von Eule anführen .. und tausende andere Beispiele für gleichgeschlechtliche sexuelle Partnerschaften im Tierreich.

Zusätzlich frage ich mich , warum einige Menschen meinen, dass es sie etwas anginge, was in Schlafzimmern von anderen Menchen vorgeht. Und ein noch größeres Fragezeichen bildet sich bei mir wenn diese Menschen meinen darüber derart abfällig zu urteilen. Sind die Beteiligten volljährig, einverstanden und kein dritter,vierter oder fünfter( je nach anzahl der Teilnehmer) kommt zu Schaden, sollen die Leute doch machen was sie wollen.

Homosexualität hat sich weder ausgebreitet oder sonstetwas. Sie kommt einfach vor. Und es wird nie in dem Außmaß sein, dass der Fortbestand einer Art davon gefährdet wäre. Also was solls?

 

[rotegraefin]

AW: rote gräfin, ist es echte Liebe?

Rotegräfin,
ich schätze immer deine Beiträge und lese sie gerne, aber ich bin nicht einverstanden mit dir wenn du über gleichgeschlächtliche Liebe sprichst.

für die Anerkennung.
Du brauchst in keinem Fall mit mir einer Meinung sein. So ist ja erst ein echter Meinungsaustausch möglich und jeder kann etwas vom anderen lernen.

Liebe ist immer wunderbar, aber in der menschlichen Gesellschaft, besonders wenn sie ihre natürliche Ursprünglichkeit verliert, die Liebe kann perverse Formen nehmen, die man nicht akzeptieren kann.

Seit dem die Frau zum Eigentum des Mannes wurde ist es reine Glücksache, wenn es noch mit natürlicher Liebe zugeht.
Zusätzlich galt es mindestens ein Jahrhundert lang als eine Sünde Lust beim Sexualverkehr erlebt zu haben. Ein Verwandter von mir und Vater von acht Kindern hat kurz vor seinem Tod noch seine Frau gefragt: "Wir waren doch immer keusch!?"
Ich habe keine Ahnung was perverse Liebe ist. Ich habe sehr viel Ahnung davon, was Lieblosigkeit und wie Liebe missbraucht wird.

Vor allem, weil diese Liebe selbst Hindernis wird für die Gesundheit und die Selbstverwirklichung des Menschen der sie praktieziert.

Diesen Satz kann ich nur in Bezug auf sado-maso verstehen niemals in Bezug auf gleichgeschlechtliche Liebe. Denn sonst dürfte ja auch niemals ein Vater seinen Sohn lieben und eine Mutter ihre Tochter. Weil diese Liebe häufig nicht gegeben wurde, sucht dann der erwachsene Mensch oft die Liebe dann da wo es sicherer ist dann wenigstens für das weitere Leben etwas Liebe zu bekommen und geben zu können.

Ob es echte Liebe ist oder war kann immer nur der beurteilen, der sie gegeben hat. Ob Du echte Liebe empfängst oder nicht, das kannst Du lernen zu unterscheiden.

rg​

 

[Kultus Maximus]

AW: rote gräfin, ist es echte Liebe?

Die Natur ist das schönste und freieste was es gibt. Obwohl er dem Rest des Posts widerspricht, ist da der einzige Satz, dessen Aussage ich teile. Der Rest ist mehr oder weniger menschenverachtend.

Ich muss immer wieder das Schwanenpäärchen von Eule anführen .. und tausende andere Beispiele für gleichgeschlechtliche sexuelle Partnerschaften im Tierreich.

Zusätzlich frage ich mich , warum einige Menschen meinen, dass es sie etwas anginge, was in Schlafzimmern von anderen Menchen vorgeht. Und ein noch größeres Fragezeichen bildet sich bei mir wenn diese Menschen meinen darüber derart abfällig zu urteilen. Sind die Beteiligten volljährig, einverstanden und kein dritter,vierter oder fünfter( je nach anzahl der Teilnehmer) kommt zu Schaden, sollen die Leute doch machen was sie wollen.

Homosexualität hat sich weder ausgebreitet oder sonstetwas. Sie kommt einfach vor. Und es wird nie in dem Außmaß sein, dass der Fortbestand einer Art davon gefährdet wäre. Also was solls?

Waechterin,

Wenn Deiner Meinung nach die Natur das allerschönste sein soll – warum determinierst Du dann rechtlich mit dem Richtschwert in Diese- und Jenesexuelle?

Du wirst es offensichtlich nie verstehen!

Gruß
K. M.

 

[Waechterin]

AW: Der Vatikan und die Schwulen

Weil der Mensch nunmal so determiniert ist, dass er determiniert. Daran ist nichts schlechtes. Das wird es erst, wenn eine Bewertung auferlegt wird. Wann wirst Du das endlich verstehen...

NUur weil man sich der Einteilung als Fisch entzogen hat, bleibt man trotzdem ein Fisch. Das ist vollkommen in Ordnung, bis jemand meint, Fische fangen zu müssen oder sie als schlecht und pervers zu bezeichnen.

 

[rotegraefin]

AW: Der Vatikan und die Schwulen

Weil der Mensch nunmal so determiniert ist, dass er determiniert. Daran ist nichts schlechtes. Das wird es erst, wenn eine Bewertung auferlegt wird. Wann wirst Du das endlich verstehen...

Waechterin,
ich habe zwar kein Wort von dem verstanden, was Du schreibst. Aber ich will mal annehmen dass das schon so richtig ist was Du so meinst.


NUur weil man sich der Einteilung als Fisch entzogen hat, bleibt man trotzdem ein Fisch. Das ist vollkommen in Ordnung, bis jemand meint, Fische fangen zu müssen oder sie als schlecht und pervers zu bezeichnen.[/QUOTE]


Ach merkwürdig, Du bist ein Fisch. Jetzt wundert mich gar nichts mehr, warum eine Verständigung zwischen uns unmöglich geblieben ist. Ich bin bis jetzt von der anscheinend irrigen Vorstellung ausgegangen, ich habe es bei Dir mit einem Menschen zu tun. Aber Deine Wandlungsfähigkeit fordert mir schon einen gewissen Respekt ab.

rg​

 

[Waechterin]

AW: Der Vatikan und die Schwulen

Waechterin,
ich habe zwar kein Wort von dem verstanden, was Du schreibst. Aber ich will mal annehmen dass das schon so richtig ist was Du so meinst.


NUur weil man sich der Einteilung als Fisch entzogen hat, bleibt man trotzdem ein Fisch. Das ist vollkommen in Ordnung, bis jemand meint, Fische fangen zu müssen oder sie als schlecht und pervers zu bezeichnen.​

Ach merkwürdig, Du bist ein Fisch. Jetzt wundert mich gar nichts mehr, warum eine Verständigung zwischen uns unmöglich geblieben ist. Ich bin bis jetzt von der anscheinend irrigen Vorstellung ausgegangen, ich habe es bei Dir mit einem Menschen zu tun. Aber Deine Wandlungsfähigkeit fordert mir schon einen gewissen Respekt ab.

rg​

[/QUOTE]

http://de.wikipedia.org/wiki/Determination

und hierbei diese:

http://de.wikipedia.org/wiki/Determination_(Logik)

Schade wenn mann nicht richtig sucht ..

zu den restlichen Provokationsversuchen mal wieder: Ja Ja( nach der Erklärung von Meister Röhrich
http://www.youtube.com/watch?v=RK41ztW3kQU&feature=related)

 

[aktivFreidenker]

AW: Der Vatikan und die Schwulen

Weil der Mensch nunmal so determiniert ist, dass er determiniert.

Dem ist nur beim harten Determinismus so. Ich persönlich vertrete den weichen Determinismus, welcher die relative Freiheit des Willen und das Unvorhergesagbare berücksichtigt. Siehe Fromm, Adler in der Psychologie und Humme, Locke in der Philosophie.....

Axl

 

[rotegraefin]

AW: Der Vatikan und die Schwulen

Ach merkwürdig, Du bist ein Fisch. Jetzt wundert mich gar nichts mehr, warum eine Verständigung zwischen uns unmöglich geblieben ist. Ich bin bis jetzt von der anscheinend irrigen Vorstellung ausgegangen, ich habe es bei Dir mit einem Menschen zu tun. Aber Deine Wandlungsfähigkeit fordert mir schon einen gewissen Respekt ab.

rg

http://de.wikipedia.org/wiki/Determination

und hierbei diese:

http://de.wikipedia.org/wiki/Determination_(Logik)

Schade wenn mann nicht richtig sucht ..[/QUOTE]
Für Deine Mühe!
Zum Glück bin ich kein Mann und irren ist einfach menschlich und somit auch weiblich. So können wir und doch einfach gut ergänzen. Findest Du nicht?

zu den restlichen Provokationsversuchen mal wieder: Ja Ja( nach der Erklärung von Meister Röhrich
http://www.youtube.com/watch?v=RK41ztW3kQU&feature=related)

Dieser Aufforderung muss ich ja wohl keine Folge leisten, oder was meint die gestrenge Waechterin dazu? Mir wurde solche Aufforderung als absolute Beleidigung und Unverschämtheit beigebracht. Aber gemäß der goldenen Regel möchtest Du jetzt so etwas öfter hören und lesen. Was mich nur ungemein wundert. Aber ich bin ja auch kein Fisch.

rg​

 

[Waechterin]

AW: Der Vatikan und die Schwulen

http://de.wikipedia.org/wiki/Determination

und hierbei diese:

http://de.wikipedia.org/wiki/Determination_(Logik)

Schade wenn mann nicht richtig sucht ..​

Für Deine Mühe!
Zum Glück bin ich kein Mann und irren ist einfach menschlich und somit auch weiblich. So können wir und doch einfach gut ergänzen. Findest Du nicht?



Dieser Aufforderung muss ich ja wohl keine Folge leisten, oder was meint die gestrenge Waechterin dazu? Mir wurde solche Aufforderung als absolute Beleidigung und Unverschämtheit beigebracht. Aber gemäß der goldenen Regel möchtest Du jetzt so etwas öfter hören und lesen. Was mich nur ungemein wundert. Aber ich bin ja auch kein Fisch.

rg​

[/QUOTE]

JaJa

 

[Kultus Maximus]

AW: Der Vatikan und die Schwulen

Dem ist nur beim harten Determinismus so. Ich persönlich vertrete den weichen Determinismus, welcher die relative Freiheit des Willen und das Unvorhergesagbare berücksichtigt. Siehe Fromm, Adler in der Psychologie und Humme, Locke in der Philosophie.....

Axl

Anhand dieses Beispiels (diverser Sexualeinteilungen) kann man erkennen, wie nahezu unmöglich es ist, einmal gesetzte Determinanten für ein Tun, eine Handlung im zwischenmenschlichen Bereich je wieder wegzubringen, denn jede Determinierung einer Handlung wertet diese automatisch (so, oder so), findet schließlich Eingang in Gesetzesbücher und wird moralisiert; - und vielleicht in naher Zukunft, wird der Keuschheitsanspruch ähnlich der, der alten Ägypter – denn auf einem Königsgrab im Textteil über das Leben eines Königs steht geschrieben:

„ich habe nicht unkeusch geschaut“​

K. M.