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Das Quantengedächtnis

AW: Das Quantengedächtnis


Märchenonkel


scriberius,
über das Unsichtbare Grüne Spaghettimonster kann ich dir leider nur erzählen,
dass es für uns Menschen unsichtbar ist, und alle Steuerungen im Geheimen durchführt.

Vertrauenswürdigen Berichten zufolge inkarniert das Unsichtbare Grüne Spaghettimonster
hin und wieder als Snickers;
über Snickers kann dir vielleicht Muzmuz mehr erzählen. :)

mache dich ruhig darüber lustig. :)

Ich nehme an, du meinst hier mit "Denkansatz" das Postulat einer Information,
die weder an Energie noch an Materie gebunden ist.

Ein solches Postulat hat den gewaltigen Schönheitsfehler,
dass es keine plausible Vorstellung davon gibt,
wie eine solche Information mit Energie oder Materie wechselwirken soll.

Grundsätzlich können wir Menschen zwar Strukturen abstrahieren,
sodass Information innerhalb unseres Hirnes losgelöst von jenen Bindungen
an Energie oder Materie existiert, an die sie außerhalb unseres Hirnes
gebunden ist.

Bei den so abstrahierten Strukturen ist aber die Information an chemo-elektrische
Vorgänge innerhalb des Hirnes gebunden, also erst recht wieder an Energie
und Materie, wenn auch in einer anderen Form.

jain, wenn der Schönheitsfehler darin besteht, dass es keine plausible Erklärung dafür gibt, dann sind wir wieder genau beim springenden Punkt: bei der Schnittstelle Wissen/Glaube, bzw. deren Überlappung. Bezogen auf diesen Aspekt hier bedeutet es, dass wir einfach noch nicht wissen, wie die Wechselwirkung stattfindet, was aber keinesfalls bedeutet, dass sie nicht stattfindet, bzw. stattfinden kann. Es geht hier um den Übergang zwischen Dimensionen, die uns ebenfalls noch nicht näher bekannt sind. Wissenschaft findet innerhalb des Zeit-Raum-Kontinuums statt, was darüber hinaus geht, und das dürfte deren Grenzen total sprengen und nur im Rahmen der Geisteswissenschaften behandelt werden, wo mit Hypothesen gearbeitet wird, was du gerne, etws abwertend, als Spekulation bezeichnest. Umgekehrt frage ich dich jetzt: woher nimmst du die Sicherheit, mit der du unsere (speziell deine) Imaginationskraft derart überbewertest, dass es gar nicht geben könne, was nicht wahrgenommen/verstanden wird?

Solange die diversen Protagonisten einer Energie- und Materie-unabhängigen Information keine plausble Vorstellung von der Interaktion dieser Information mit Energie oder Materie liefern, und sich stattdessen mit offenkundig falschen Deutungen naturwissenschaftlicher Begriffe über dieses Manko hinwegschwindeln wollen, solange erlaube ich mir den Luxus, diese Protagonisten als Märchenonkel zu qualifizieren.

das ist eine, wenn ich jetzt Bezug auf meine vorherige Aussage nehme, unglaublich arrogante und anmaßende Aussage. Ist es nicht anders herum? Du glaubst, das Bißchen, das du verstanden zu haben glaubst, in den Rang von unzweifelhaften Wissens erheben zu können, weil ein Teilbereich der Formel in sich schlüssig erscheint, während die Grundlagen noch völlig im Nebel liegen?


Über die Fehleranfälligkeit der Abschätzung dieser Wahrscheinlichkeit wäre eine separate Diskussion zu führen.

nun, das kommt vermutlich daher, dass ich davon ausgehe, dass wir alle irgendwann den vollen Durchblick haben; leider viel zu oft erst auf dem Sterbebett. Und dass spirituelle Erlebnisse Einblicke gewähren, die dem Rest verborgen bleiben, und deshalb einen Wissensvorsprung gewähren, der allerdings nicht weitergegeben werden kann. Einfach deshalb, weil der Mensch nur glauben kann, was er gesehen hat. Deshalb sage ich: bemesse der Wissenschaft keine große Bedeutung bei, bezüglich existenzieller Fragen. Sie liefert keine brauchbaren Antworten und ist viel mehr ein Tummelplatz für Leute, die sich gerne, höchst dekoriert, mit ihrem Halbwissen als Götter verkaufen wollen, während sie oft auch nur Scharlatane sind, halt mit höchsten akademischen Weihen.

Außerdem habe ich (und Andere) nichts behauptet, sondern nur gesagt, dass sich inzwischen denkbare Ansätze abzeichnen, wie es naturwissenschaftlich erklärbar werden könnte.

So: Hier noch eine Familienpackung Snickers für alle, egal ob gottes- oder wissenschaftsgläubig.
 
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AW: Das Quantengedächtnis

da kann ich dir jetzt nicht folgen, Zeili. Die Dinge sind, wie sie sind. Wie ich sie auffasse, das ist eine andere Geschichte. Meine Interpretation muss nicht richtig sein, sie formt aber meine Realität.
In Deinem Beitrag Nr. 3 schriebst Du:

heee - was schiebst du mir da in die Schuhe? Das ist nicht von mir.
Wer hat Dir denn was in die Schuhe geschoben,

fragt Zeili
 
AW: Das Quantengedächtnis

... und den ungläubigen Materialisten, für die es das, was sie nicht sehen und anfassen können, höchst wahrscheinlich auch nicht gibt, ...

Die ungläubigen Materialisten sind keineswegs so naiv oder dumm wie du meinst:
Sie wissen z.B., dass es Atome gibt, obwohl sie diese weder sehen noch anfassen können!

Ich empfehle dir (erneut!), dich doch etwas tiefer mit dem Materialismus zu befassen.
 

Diskutieren wir über Naturwissenschaft oder über Esoterik ?

scriberius schrieb:
mache dich ruhig darüber lustig.
...
scriberius,
dir ist also jetzt klar, dass ich mich über den festen Glauben
an das Unsichtbare Grüne Spaghettimonster lustig mache.

scriberius schrieb:
...
jain, wenn der Schönheitsfehler darin besteht,
dass es keine plausible Erklärung dafür gibt,
dann sind wir wieder genau beim springenden Punkt:

bei der Schnittstelle Wissen/Glaube, bzw. deren Überlappung.

Bezogen auf diesen Aspekt hier bedeutet es,
dass wir einfach noch nicht wissen, wie die Wechselwirkung stattfindet,
was aber keinesfalls bedeutet, dass sie nicht stattfindet,
bzw. stattfinden kann.
Es geht hier um den Übergang zwischen Dimensionen,
die uns ebenfalls noch nicht näher bekannt sind.
...
Das sind jetzt allerdings ziemlich viele "freischwebenden" Annahmen,
für die sich zusammengenommen beim heutigen Erkenntnisstand der Wissenschaft
die Bezeichnung "Spekulation" förmlich aufdrängt.

Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass es in 500 Jahren
ein plausibles Erklärungsmodell für eine Wechselwirkung zwischen
energieunabhängiger Information und Energie, bzw. Materie, gibt.

Solange es ein solches Erklärungsmodell nicht gibt, gehören die erwähnten
Hypothesen in den Gegenstandsbereich der Esoterik oder Mystik, aber nicht
zur Naturwissenschaft.


Übrigens, der Forumsbetreiber Walter betreibt auch ein Forum für Esoteriker,
dort wird auf verlässliche Reproduzierbarkeit von Phänomenen und somit
Verifizierbarkeit / Falsifizierbarkeit von Hypothesen kein so großer Wert gelegt.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <

 
AW: Das Quantengedächtnis

Deshalb sage ich: bemesse der Wissenschaft keine große Bedeutung bei, bezüglich existenzieller Fragen. Sie liefert keine brauchbaren Antworten und ist viel mehr ein Tummelplatz für Leute, die sich gerne, höchst dekoriert, mit ihrem Halbwissen als Götter verkaufen wollen, während sie oft auch nur Scharlatane sind, halt mit höchsten akademischen Weihen.

Auf dem Gebiet der Wissenschaft tummeln sich leider auch schwarze Schafe bzw. Scharlatane. Zu diesen zähle ich auch den Physiker Dr. Dieter Schuster, der diesen Unsinn vom Quantengedächtnis verzapft hat.
 
AW: Das Quantengedächtnis

Auf dem Gebiet der Wissenschaft tummeln sich leider auch schwarze Schafe bzw. Scharlatane. Zu diesen zähle ich auch den Physiker Dr. Dieter Schuster, der diesen Unsinn vom Quantengedächtnis verzapft hat.

Och, finde diese Diskussion jetzt so interessant, gerade auch den link "Quantengedächtnis" und jetzt sagst du wieder sowas? :verwirrt1
Dieter Broers zählst dann sicher auch noch dazu?
 
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AW: Das Quantengedächtnis

Neugier schrieb:
Das sind jetzt allerdings ziemlich viele "freischwebenden" Annahmen,
für die sich zusammengenommen beim heutigen Erkenntnisstand der Wissenschaft
die Bezeichnung "Spekulation" förmlich aufdrängt.

Aufdrängendes muss nicht immer "Spekulation" bedeuten, sondern Denkansätze für andere Gedankenmöglichkeiten. Wer allerdings sich etwas aufdrängen lässt, bewegt sich in denkbare Grauzonen die zu bedenken wären. :D

Neugier schrieb:
Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass es in 500 Jahren
ein plausibles Erklärungsmodell für eine Wechselwirkung zwischen
energieunabhängiger Information und Energie, bzw. Materie, gibt.

Gut erkannt.

Neugier schrieb:
Solange es ein solches Erklärungsmodell nicht gibt, gehören die erwähnten Hypothesen in den Gegenstandsbereich der Esoterik oder Mystik, aber nicht zur Naturwissenschaft.

Ein Gesamterklärungsmodell benötigt aber Denkansätze ohne Trennungen, denn nur so kann etwas zusammenfinden, was zusammen gehört.
Ansonsten kocht jeder sein Süppchen und verdient daran nicht schlecht. :D
 
AW: Das Quantengedächtnis


Diskutieren wir über Naturwissenschaft oder über Esoterik ?




Übrigens, der Forumsbetreiber Walter betreibt auch ein Forum für Esoteriker,
dort wird auf verlässliche Reproduzierbarkeit von Phänomenen und somit
Verifizierbarkeit / Falsifizierbarkeit von Hypothesen kein so großer Wert gelegt.


> Das musste auch einmal in aller Klarheit gesagt werden. <


Dort schau ich doch mal rein. Zumindest dürften die Leute dort weniger misstrauisch sein?;)
 
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AW: Das Quantengedächtnis

Och, finde diese Diskussion jetzt so interessant, gerade auch den link "Quantengedächtnis" und jetzt sagst du wieder sowas? :verwirrt1

Ich will dich keinesfalls davon abhalten, deine Gedanken zum link "Quantengedächtnis" zu äussern.

Dieter Broers zählst dann sicher auch noch dazu?

Über diesen Herrn müsste ich mich erst noch kundig machen.
 
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