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Covid 19 in Österreich, Schweiz und Deutschland

Zitat von Frischling: Auch bei anderen Seuchen wurden Gegenmaßnahmen getroffen. Ich glaube aber nicht, dass bei der Spanischen Grippe viele Menschen mit Schutzmasken herum gelaufen sind und dass das Geschäfts- und Privatleben so beeinträchtigt war, wie es jetzt ist. Ansonsten sind in den USA durch Covid-19 bereits mehr Menschen gestorben, als beim II Weltkrieg gefallen sind.

Doch, auch während der Spanischen Grippe wurden Masken getragen. Eine einfache Bildersuche bestätigt das auch.

Danke für das Bild. Auch bei Wikipedia unter „Spanische Grippe“ sieht man Menschen mit Schutzmasken. Ich kann mich aber nicht erinnern, auf den vielen Filmausnahmen aus den Jahren 1918 bis 1920 so viele Menschen mit Masken gesehen zu haben wie man des heute oft sieht. Deshalb sprach ich davon, dass damals nicht viele Menschen mit Masken herum gelaufen sind und wahrscheinlich in den sogenannten Entwicklungsländern noch weniger. Ich sprach auch davon, dass auch bei anderen Seuchen Gegenmaßnamen ergriffen wurden.

Zitat von Frischling: Bei manchen Menschen ist es nach meiner Meinung Ignoranz einer besonderen Gefahr, bei anderen aber sind es nur ungeeignete Informationsquellen, die sich auf ihre eigene Meinung auswirkten. Nur wer glaubt, dass unsere Politiker/innen, die letztlich für die Corona-Schutzmaßnahmen verantwortlich sind, ihre Entscheidungen verantwortungslos leichtfertig treffen, um davon irgendwie zu profitieren, der ist dumm ;-)

Eben. Seuchenpolitische Entscheidungen sind nie populär und kein Politiker hat ein Interesse daran, die Wirtschaftskraft seines Landes zu lähmen. Außerdem zeigt sich beim Blick auf andere Länder, dass es eher gerade die Potentaten und Populisten sind und waren, die die Seuche klein geredet und verharmlost haben, mit jeweils schrecklichen Folgen für ihre Länder und Völker.

Das ist auch meine Meinung. Da wir aber nicht in einer Diktatur wie etwa in China leben, wo extreme Maßnahmen dazu geführt haben, dass Covid 19 im Ursprungsland der Pandemie kaum noch eine Rolle spielt, müssen wir in einer Demokratie auch hinnehmen, dass andere Menschen ihre Informationen aus anderen Quellen beziehen, wie etwa wir beide und das Handeln der Politiker/innen deshalb negativ werten. Wahrscheinlich gehst Du wie ich davon aus, dass unsere Politiker/innen durchaus glauben, das Richtige zu tun, denn wenn ihre Entscheidungen insgesamt als falsch gewertet würde, wäre ihre Macht nach der nächsten Wahl zu Ende ;-)
 
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Ein Aschermittwochshäuptling könnte aktuell zum heutigen Tage nachzufragen gewillt sein:

Und warum stellst Du Dich hier ohne jede Not "für andere" - stellvertretend dumm, wenn Du im Rahmen deiner eigenen Argumentationszweckbestimmung angeblich doch ebenso nicht die Absicht haben könntest ...test...test...>> "davon irgendwie zu profitieren" << ?

Wie kommst Du darauf, dass ich mich für andere „dumm“ stelle? Ich profitiere etwa heute um 16:40 Uhr von dem, was Politiker/innen im Zusammenhang mit Wissenschaftler/innen erreicht haben und bekomme meine Zweite Schutzimpfung mit Comirnaty. Andere mögen das Impfen für Schwachsinn halten oder gar für zu gefährlich, aber auch solche Meinungen kann ich tolerieren ;-)
 
3 dt. Bundesländer liegen beim 7-Tagewert unter 50, der Bundesdurchschnitt liegt heute bei 57. Etwa in 1 Woche wird die 50 im Durchschnitt unterschritten. Daher ist es verständlich, dass man auf 35 wechselte und bereits von 10 die Rede ist. Den 7-Tage-Wert selbst sollte man mir mal vorrechnen, denn ich komme selbst bei meinem Landkreis nie auf den angegebenen Wert.


Die 7-Tage-Inzidenz kann ich selbst für die BRD und die USA täglich und für die Länder Frankreich, Großbritannien und Spanien an jedem Montag selbst berechnen.


Ich mache mir jetzt nicht die Mühe, die 7.Tage-Inzidenz für die BRD ab dem Höhepunkt der Ersten Welle am 3.04.20 mit dem Wert 49,2 bis heute mit den Tagesangaben zu versehen, aber auch so solltest Du daran erkennen können, dass selbst ein Inzident-Wert unter 10 noch lange keine Garantie dafür ist, dass sich Cocid-19 besiegt ist:


7-Tage-Inzidenz BRD

49,2

48,5

46,2

45,4

43,9

43,1

42,5

40,2

37,3

35,3

34,1

32,9

30,3

26,6

24,2

23,9

22,7

21,5

20,4

19,5

19,1

18,6

15,8

15,4

14,5

14,1

13,8

13,1

11,9

11,5

10,2

9,5

8,9

8,5

8,0

7,7

7,8

7,6

7,5

7,7

7,4

7,1

6,1

5,6

5,1

5,4

4,8

5,5

5,3

5,5

5,4

5,3

4,8

4,9

4,1

3,7

3,8

3,9

3,9

3,7

3,6

3,2

3,1

2,7

2,4

2,7

2,8

3,0

3,2

2,9

2,7

2,8

2,2

2,1

1,9

2,1

2,5

3,0

3,7

4,1

4,5

5,4

5,1

5,1

5,0

5,0

4,6

4,1

3,4

3,5

3,6

3,6

2,8

3,3

3,5

3,6

3,5

3,4

3,2

3,1

3,0

2,8

2,5

2,5

2,6

2,9

3,3

3,3

3,6

3,8

3,9

4,1

4,1

4,3

4,6

4,5

4,9

4,8

5,1

5,6

5,7

5,7

5,5

5,7

6,2

6,7

6,6

7,0

7,1

7,3

7,7

8,1

8,1

8,7

9,1

9,1

9,3

9,9

10,3

10,6

10,8

11,1

11,3

11,4

11,3

11,4

11,2

11,2

11,0

10,8

10,6

10,5

10,1

10,1

10,0

9,8

9,9

10,1

10,6

11,6

10,9

11,3

11,4

11,7

12,8

11,5

11,3

12,6

13,0

13,9

14,6

13,9

14,8

14,9

14,6

14,8

15,0

14,6

14,9

15,7

16,0

16,7

17,3

17,6

18,1

18,3

19,3

19,7

21,9

24,3

27,1

28,2

29,8

33,9

36,3

40,1

43,5

46,8

49,6

51,0

53,2

58,1

64,3

62,3

79,8

84,4

89,7

94,4

93,7

107,2

123,4

122,5

126,0

131,0

137,3

149,2

146,4

150,2

151,7

154,7

157,1

143,9

154,4

155,8

158,4

157,8

158,4

144,8

154,5

154,1

155,7

154,9

155,3

154,3

155,7

155,6

143,7

154,5

152,0

149,9

149,8

158,1

152,9

153,4

146,9

148,9

143,0

157,8

157,4

151,7

166,8

164,1

175,1

188,7

183,5

188,0

189,2

194,7

203,9

200,9

207,6

207,5

197,5

215,5

215,7

217,0

212,5

175,6

165,7

172,9

164,0

146,5

164,9

156,3

156,3

153,2

150,7

148,7

147,4

120,4

151,7

172,1

186,4

175,1

174,4

185,0

168,2

154,8

142,2

132,6

145,3

142,3

124,3

143,9

112,7

122,1

119,2

117,5

114,6

111,2

95,1

103,1

98,8

105,0

93,7

93,5

91,4

87,6

85,4

83,0

72,3

79,4

77,0

74,6

70,7

67,0

65,0

62,5

60,3

60,8

61,0

Jetzt kannst Du schön von oben nach unten scrollen und Dir selbst Deine Meinung bilden ;-)
 
Die Impfung ist kein Indiz, dass Covid-19 besiegt ist!
Wie kommst Du darauf, dass ich mich für andere „dumm“ stelle?
Aus reiner strategisch intelligent von Dir praktizierter Höflichkeit natürlich! :D
Ich profitiere etwa heute um 16:40 Uhr von dem, was Politiker/innen im Zusammenhang mit Wissenschaftler/innen erreicht haben und bekomme meine Zweite Schutzimpfung mit Comirnaty.
>> "Ich profitiere...." <<" ?? Ja, das meinte ich mit "dumm stellen".
Du scheints ein echter Dummy als profitables Experimentiergruppenmitglied zu sein.
Andere mögen.....
Wie kommst Du darauf, dass andere das Impfen pauschal für Schwachsinn halten mögen?
. oder gar für zu gefährlich, aber auch solche Meinungen kann ich tolerieren ;-)
Den Mutigen gehört die Welt. Mit den Pharmariesen bist Du also als mutiger Profiteur EINS geworden! :D

Aber schämst Du Dich denn nicht dafür, Dich von der Solidargemeinschaft der Zukunft für diesen Profit bezahlen zu lassen? :rolleyes:
 
Frischling: "...aber auch so solltest Du [ich] daran erkennen können, dass selbst ein Inzident-Wert unter 10 noch lange keine Garantie dafür ist, dass sich Cocid-19 besiegt ist:..."

Ja, das ist wohl wahr. Ich schaue gerade zu Bernie und er bestaunt die Falten auf meiner Stirn.
Wir brauchen jetzt jeden Mann im Kampf gegen das Leben*.

*Viren leben nicht, aber stehen stellvertretend für das, was wir bekämpfen müssen.
Es ist...schwierig. Es ist auch schwierig, nach 1 Jahr nicht den Anschluss zu verlieren.
 
Ja bitte, wieso denn das?
Da musst du noch groß fragen? Das Entweder Oder Prinzip der Erpressung: Entweder ich gebe einen Teil von mir auf oder ich muss mich fern halten. Ich bin nunmal "Raucher" und keiner der Art, die ihre Gemütlichkeit in einer Stricherrunde um die Ecke verlügen.... - Wir waren die Ersten und andere werden folgen.....
 
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Danke für das Bild. Auch bei Wikipedia unter „Spanische Grippe“ sieht man Menschen mit Schutzmasken. Ich kann mich aber nicht erinnern, auf den vielen Filmausnahmen aus den Jahren 1918 bis 1920 so viele Menschen mit Masken gesehen zu haben wie man des heute oft sieht. Deshalb sprach ich davon, dass damals nicht viele Menschen mit Masken herum gelaufen sind und wahrscheinlich in den sogenannten Entwicklungsländern noch weniger. Ich sprach auch davon, dass auch bei anderen Seuchen Gegenmaßnamen ergriffen wurden.

Erinnern wir uns: Auch uns erzählte man zu Anfang, Masken wären mehr oder weniger wirkungslos.

Wie ich schon sagte: Man sollte das medizinische Wissen der Zeit im Hinterkopf behalten. Über Viren wusste man praktisch noch gar nichts und selbst das medizinische Wissen über Infektionen war vergleichsweise neu. Die Vorreiter der Hygiene leiteten ihre Erkenntnisse und Maßnahmen nicht einmal aus naturwissenschaftlichen Erkenntnissen, sondern aus der Statistik ab (Ignaz Semmelweis, 1818-1865). Zu seinen Lebzeiten wurden seine Erkenntnisse nicht anerkannt und von Kollegen als „spekulativer Unfug“ abgelehnt. Semmelweis wurde niedergemacht, in die Irrenanstalt zwangseingeweisen, wo er im Alter von nur 47 Jahren verstarb. Selbst Größen wie Rudolf Virchow (1821-1902) lehnten seine Erkenntnisse ab. In den damaligen medizinischen Modellvorstellungen gab es keine von außen stammenden Krankheitsursachen, man betrachtete alle Krankheiten als endogen ("von innen").

Sicher war man in den 20er Jahren schon deutlich weiter, bei der Tendenz der Medizin aber, weiter an alten (und falschen) Modellen zu kleben, lässt sich gut vorstellen, dass es auch damals noch einige Ärzte gab, die das Modell der Infektion als solches abgelehnt haben. Und wenn in einem Denken die Infektion als solche nicht existiert, dann sind auch medizinische Masken nicht mehr wert als mittelalterliche Pestmasken.
Zu Viren gab es in den 20er Jahren noch keine naturwissenschaftlichen Erkenntnisse, denn sie sind auch zu klein für Lichtmikroskope. Es gab ein paar indirekte Experimente von Vorläufern, die irgendeinen Virus ("Gift") postulierten, aber diese Vorreiter sind vllt. auch nur aus unserer heutigen Sicht bedeutsam. Wesentliche, immer noch indirekte Beweise für eine Infektion durch ultrakleine, nicht durch Lichtmikroskopie darstellbare Erreger wurden erst in den 30er Jahren durchgeführt (Ultrafiltration).
Von Gesundheitspolitikern damals angeordnete Maßnahmen wie Masken und das Verbot von Massenveranstaltungen waren mutige Aktionen von Verantwortlichen, die ihre Erkenntnisse aus Statistiken gewonnen haben, mit den Mitteln ihrer Zeit.

Das Bild habe ich übrigens ausgewählt, weil es eine so rührende Botschaft hat und auch authentisch ist. Ob die Katze tatsächlich eine Maske trägt oder nicht, und es nur eine Fellzeichnung ist, das ist letztlich ohne Belang. Ich kann mir jedenfalls gut vorstellen, dass die Menschen auf diesem Bild ihrer Katze eine Maske umgebunden haben und auch nur für das Foto.
Sie wollten damit sagen: Wir schützen uns, alle, die wir lieben, Mann, Frau, Kinder und die Katze.
 
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