Armut - Wann ist jemand arm?

[Nicandra]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Dazu noch ein paar Gedanken von Meister NIETZSCHE:

"Ihr drängt euch um den Nächsten und habt schöne Worte dafür. Aber ich sage euch: eure Nächstenliebe ist eure schlechte Liebe zu euch selber.
Ihr flüchtet zum Nächsten vor euch selber, und möchtet euch daraus eine Tugend machen: aber ich durchschaue euer 'Selbstloses'. (....)
Rathe ich euch zur Nächstenliebe ? Lieber noch rathe ich euch zur Nächsten-Flucht und zur Fernsten-Liebe!"

Also sprach Zarathustra ...​

Du vergisst, dass sowohl Epiktet als auch Nietzsche nicht zu allen Menschen diese Worte sprachen sondern zu den selbst ernannten scheinheiligen *Gutmenschen*.

 

[Ellemaus]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Wann ist jemand arm? Wenn er sich bei der Suppenküche anstellen muss!

 

[Nicandra]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Wann ist jemand arm? Wenn er sich bei der Suppenküche anstellen muss!

Nein. Das weiß ich aus erster Hand. Sondern: Wer nicht weiß, wo es etwas gutes zu Essen gibt. Wer den Ort nicht kennt, wo du gut aufgenommen wirst.

Arm ist, wem das Wissen fehlt. Nicht alle Menschen sind scheiße auch wenn sie reich sind.

 

[Zeilinger]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Du vergisst, dass sowohl Epiktet als auch Nietzsche nicht zu allen Menschen diese Worte sprachen sondern zu den selbst ernannten scheinheiligen *Gutmenschen*.

Mit diesem Begriff, nämlich "Gutmenschen" kann ich noch immer nichts anfangen. Gibt es tatsächlich Menschen, die sich (selbst) so bezeichnen ?

Ich habe noch nicht einmal gehört, dass sich Menschen selbst als "gute Menschen" bezeichnen, die ja, wie ich aus einem anderen thread entnommen habe, gerade das Gegenteil der Gutmenschen sind.

Nichtsdestoweniger möchte ich mich schon hin und wieder als "guter Mensch" (im Sinne von sittlich gut laut Immanuel Kant) fühlen, was mMn überhaupt nichts mit einem Weichei oder einer sogenannten Warmduscherei zu tun hat.

Liebe Grüße

Zeili

 

[Nicandra]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Mit diesem Begriff, nämlich "Gutmenschen" kann ich noch immer nichts anfangen. Gibt es tatsächlich Menschen, die sich (selbst) so bezeichnen ?

Ich habe noch nicht einmal gehört, dass sich Menschen selbst als "gute Menschen" bezeichnen, die ja, wie ich aus einem anderen thread entnommen habe, gerade das Gegenteil der Gutmenschen sind.

Nichtsdestoweniger möchte ich mich schon hin und wieder als "guter Mensch" (im Sinne von sittlich gut laut Immanuel Kant) fühlen, was mMn überhaupt nichts mit einem Weichei oder einer sogenannten Warmduscherei zu tun hat.

Liebe Grüße

Zeili

1) Gerade hast du *gesagt* dass du dich als *guter Mensch* fühlen willst. Wenn du erst in die Akribie gehst, ist die Aussage: *Ich bin ein guter Mensch* nicht vorhanden. Doch bei all dem oberflächlichen Gerede, dass in saloppen Unterhaltungen geführt wird, wärest du jetzt jemand, der von sich selbst als gutem Menschen spricht/zeugt.

2) Ein Gutmensch redet vom Guten, tut jedoch das Gegenteil. Heißt: Er benutzt das Gegenteil, um seinen Willen durchsetzen zu können.

Bist du erstaunt, dass George Walker Bush ein *Gutmensch* ist? Hat er nicht die armen Iraker von ihrem *grausamen* Diktator befreit?

Bist du erstaunt, dass Adolf Hitler ein *Gutmensch* war? Hat er nicht die Obdachlosen aufgelöst, die Arbeitslosigkeit abgeschafft, die Sozialhilfe eingeführt?

Ein Gutmensch redet über seine guten Taten und zeigt auf, was er alles so gemacht hat im Guten. Die schlechten kommen unter den Teppich.

3) Also: Bist du ein Gutmensch?

 

[Zeilinger]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

1) Gerade hast du *gesagt* dass du dich als *guter Mensch* fühlen willst. Wenn du erst in die Akribie gehst, ist die Aussage: *Ich bin ein guter Mensch* nicht vorhanden. Doch bei all dem oberflächlichen Gerede, dass in saloppen Unterhaltungen geführt wird, wärest du jetzt jemand, der von sich selbst als gutem Menschen spricht/zeugt.

2) Ein Gutmensch redet vom Guten, tut jedoch das Gegenteil. Heißt: Er benutzt das Gegenteil, um seinen Willen durchsetzen zu können.

Bist du erstaunt, dass George Walker Bush ein *Gutmensch* ist? Hat er nicht die armen Iraker von ihrem *grausamen* Diktator befreit?

Bist du erstaunt, dass Adolf Hitler ein *Gutmensch* war? Hat er nicht die Obdachlosen aufgelöst, die Arbeitslosigkeit abgeschafft, die Sozialhilfe eingeführt?

Ein Gutmensch redet über seine guten Taten und zeigt auf, was er alles so gemacht hat im Guten. Die schlechten kommen unter den Teppich.

3) Also: Bist du ein Gutmensch?

Also gut, Nicandra, nehmen wir einmal an, es gibt Menschen, die sich selbst als

Gutmenschen und solche, die sich selbst als
gute Menschen​

bezeichnen. Fühlt sich jetzt jeder als das jeweilige Gegenteil vom anderen ??

George W. Bush, Saddam Hussein und Adolf Hitler (Reihenfolge nach Aktualität) waren und sind drei - leider mächtige - Herrschsüchtler, die der Gesellschaft mehr schadeten als nützten, unter denen die Menschen mehr litten als sich wohl fühlten.

Sie waren alle drei nach meinem Empfinden keine guten Menschen; den Ausdruck "Gutmensch" finde ich als absolut blöd, egal, wer ihn als erstes verwendet hat. Wahrscheinlich litt er/sie an einem Abkürzungswahn und fürchtete sich ständig, dass er/sie sich die Finger bricht, wenn er/sie zwei Buchstaben mehr tippt.

Die Antwort auf Deine konkrete Frage, ob ich mich als Gutmensch fühle, ist also

NEIN.​

Ich erlaube mir aber, die Menschen, welche armen Menschen (wäre eigentlich das Thema) selbstlos helfen, als gute Menschen zu bezeichnen. Ein "fähiger" Programmierer, der seine Familie hungern lässt, ist kein guter Mensch.

Liebe Grüße

Zeili

 

[Nicandra]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Ich erlaube mir aber, die Menschen, welche armen Menschen (wäre eigentlich das Thema) selbstlos helfen, als gute Menschen zu bezeichnen. Ein "fähiger" Programmierer, der seine Familie hungern lässt, ist kein guter Mensch.

Liebe Grüße

Zeili

Es ist und bleibt nach wie vor alles themenbezogen. Denn nach deiner Argumentation, gibt es schlussfolgernd *NUR* arme Menschen.

Und hier hast du dich trotz *Nein* als Gutmensch beschrieben, weil du aufzeigst, wer in deinem Sinne *kein guter* Mensch ist.

Gutmenschen zeigen sich in gutem Licht und mit dem erhobenen Zeigefinger auf nach ihrer Ansicht schlechte Menschen.

Dabei tragen wir alle gute und schlechte Anteile in uns. Die Fähigkeit des einzelnen Menschen ist nicht durch festgelegte Bestimmung eines anderen Menschen definiert.

Wer das tut, ist ebenfalls ein Gutmensch.

Gutmensch: Ich mach das richtig, du machst das falsch


Der Begriff *Gutmensch* ist nicht einfach auszuradieren. Ich konnte auch lange Zeit nichts mit ihm anfangen, weil er mir der Sinnhaftigkeit im Wege war und ich ihn nicht verstand.

Scheinheiligkeit, Heuchelei, Selbstschulterklopferei und noch so einiges mehr zeichnet einen Gutmenschen aus.

Gutmenschen sind eigentlich die Ärmsten der Armen (Alle Arten von Armut inbegriffen)

Deine angesprochene Selbstlosigkeit ist nur dann gut, wenn sie nicht begrenzt ist und keinen Unterschied macht.

Wahre Selbstlosigkeit lebt die Feindesliebe. (Helfen ohne Hintersinn)

Diese Fertigkeit muss auch erst mal erlernt werden. Das ist keine Fähigkeit, die von Anfang an vorhanden ist. Das Umsetzen in die Tat ist schwieriger als das erkennen.

Ich bin Gutmensch

Es gibt viel mehr als wir nicht wahr haben wollen oder uns nicht vorstellen können.

Wir sind arm.

 

[moebius]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

....
Nicht alle Menschen sind scheiße auch wenn sie reich sind.

Ja, denn es kommt vor allem darauf an, welches Verhältnis jemand zu seinem Reichtum hat ...- und manche sehr Reiche sind ganz schön arm dran ..., mit Ausnahme von Steve JOBS, der bereits das ist, war er immer war: nämlich nichts ...
​

 

[Zeilinger]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Es ist und bleibt nach wie vor alles themenbezogen. Denn nach deiner Argumentation, gibt es schlussfolgernd *NUR* arme Menschen.

Und hier hast du dich trotz *Nein* als Gutmensch beschrieben, weil du aufzeigst, wer in deinem Sinne *kein guter* Mensch ist.

Gutmenschen zeigen sich in gutem Licht und mit dem erhobenen Zeigefinger auf nach ihrer Ansicht schlechte Menschen.

Dabei tragen wir alle gute und schlechte Anteile in uns. Die Fähigkeit des einzelnen Menschen ist nicht durch festgelegte Bestimmung eines anderen Menschen definiert.

Wer das tut, ist ebenfalls ein Gutmensch.

Gutmensch: Ich mach das richtig, du machst das falsch


Der Begriff *Gutmensch* ist nicht einfach auszuradieren. Ich konnte auch lange Zeit nichts mit ihm anfangen, weil er mir der Sinnhaftigkeit im Wege war und ich ihn nicht verstand.

Scheinheiligkeit, Heuchelei, Selbstschulterklopferei und noch so einiges mehr zeichnet einen Gutmenschen aus.

Gutmenschen sind eigentlich die Ärmsten der Armen (Alle Arten von Armut inbegriffen)

Deine angesprochene Selbstlosigkeit ist nur dann gut, wenn sie nicht begrenzt ist und keinen Unterschied macht.

Wahre Selbstlosigkeit lebt die Feindesliebe. (Helfen ohne Hintersinn)

Diese Fertigkeit muss auch erst mal erlernt werden. Das ist keine Fähigkeit, die von Anfang an vorhanden ist. Das Umsetzen in die Tat ist schwieriger als das erkennen.

Ich bin Gutmensch

Es gibt viel mehr als wir nicht wahr haben wollen oder uns nicht vorstellen können.

Wir sind arm.

Wenn ich offenen Ohres und offenen Auges durch die Welt gehe, kann ich mich nicht als arm bezeichnen. Ich bin 63 Jahre alt, ich will immer mehr mit Gott und der Welt ins Reine kommen und wenn Gott mich dereinst zu sich ruft und mich in sein Paradies lässt, ist mir egal, ob er mich für einen

guten Menschen,
schlechten Menschen,
Gutmensch oder
Schlechtmensch​

hält.

Liebe Grüße

Zeili

 

[moebius]

AW: Armut - Wann ist jemand arm?

Wenn ich offenen Ohres und offenen Auges durch die Welt gehe, kann ich mich nicht als arm bezeichnen. Ich bin 63 Jahre alt, ich will immer mehr mit Gott und der Welt ins Reine kommen und wenn Gott mich dereinst zu sich ruft und mich in sein Paradies lässt, ist mir egal, ob er mich für einen

guten Menschen,
schlechten Menschen,
Gutmensch oder
Schlechtmensch​

hält.

Liebe Grüße

Zeili

Das werde ich sofort dem Paradies-Wächter PETRUS erzählen ..., oder wer auch immer am Eingang zum Paradies oder Paradas steht ...

Gruß, moebius ​