WARUM existiert der Gott der Bibel nicht ?

[Bernies Sage]

Der Gott der Bibel existiert nicht, weil er eine Einbildung und Erfindung der alten Juden ist.

Für etwas, was nicht existiert, bedarf es einer ursächlichen Begründung eigentlich nicht.

Wenn er eine Erfindung alter Germanen wäre, gäbe es ihn ?

nein

Aber wenn Du eine Erfindung eines unvorstellbaren Schöpfers wärst, dann gäbe es wenigstens hoffentlich doch Dich?

 

[manden]

Für etwas, was nicht existiert, bedarf es einer ursächlichen Begründung eigentlich nicht.


Aber wenn Du eine Erfindung eines unvorstellbaren Schöpfers wärst, dann gäbe es wenigstens hoffentlich doch Dich?

1. Es bedarf einer fundierten Begründung
2. es gibt mich

 

[KrisVandenberg]

1. Joh 4,16 : Gott ist Liebe

1. Sam 15,2-3 : So spricht der HERR Zebaoth : Ich habe bedacht, was Amalek Israel tat und wie er ihm den Weg verlegte, da es aus Ägypten auszog.

So zieh nun hin und schlage die Amalekiter und verbanne sie mit allem, was sie haben; schone ihrer nicht, sondern töte Mann und Weib, Kinder und Säuglinge,

Ochsen und Schafe, Kamele und Esel !

Lieber @manden ,

Ich habe bemerkt, dass du ein paar Fragen zur Bibel hast. Und du bestimmte Dinge nicht verstehst. Wahrscheinlich hast du die Bibel nicht gelesen, oder? Wenn doch, dann nur ziemlich oberflächlich. Um den Gott, den die Bibel beschreibt, überhaupt bewerten zu können, muss man ganz exakt verstehen, das die Schreiber der Bibel aussagen wollten. Daher möchte ich dir hier mal ein paar Hilfestellungen geben:

1) Die Bibel enthält Zitate von Gott. Diese werden entweder als direkte Rede eingeleitet (Und der HERR/Gott sprach) oder jemand berichtet diese Worte (Mose sagt: So spricht der HERR).
2) Zitate werden eingeleitet, aber an keiner Stelle wird erwähnt, dass sie aufhören (Beispiel: Und Gott sprach: Es werde Licht und es ward Licht. Gott hat nicht die Worte "und es ward Licht" gesagt! Wenn auf das Zitat direkt eine Handlung folgt (z.B. "und Mose ging weg"), ist es oft leicht zu erkennen, wenn die gesprochene Sprache weitergeht, aber nicht immer. (vor allem für dich nicht)
3.) In der Bibel tauchen immer wieder Menschen auf, die nicht die Wahrheit sagen. Und sonst Dinge tun, die als falsch gelten: Kain mordet und lügt, David betrügt, Mose wird ein Mörder.(letztere Beiden gelten als Pro-Gott) Es gibt auch Menschen, die etwas Falsches über Gott annehmen/ausdrücken/behaupten (Richter 13:22: "wir müssen (jetzt) sterben, weil wir Gott gesehen haben"—> sie sterben nicht deswegen. (es ist im Biblischen kontest aber klar, dass es nicht so ist)
4.) Es gibt auch Menschen, die sagen: "So spricht der Herr", und das, was dann folgt, wurde aber nicht zu ihnen gesagt (oder zumindest können wir es vorher nicht als direktes Zitat Gottes erkennen. Bestes Beispiel: Mose in Ex 32. Gott vergibt seinem Volk, Mose wird wütend und befiehlt, 3000 Menschen im Namen Gottes abzuschlachten. (aber Gott ließ ausdrücklich von einer bestrafung ab)
5.)Die Bibel macht klar, dass gott auch Gegensätze in sich vereinen muss. er kann lieben, aber auch zornig werden. Belohnen aber auch strafen.

So ich hoffe, ich konnte helfen.

 

[manden]

Lieber @manden ,

Ich habe bemerkt, dass du ein paar Fragen zur Bibel hast. Und du bestimmte Dinge nicht verstehst. Wahrscheinlich hast du die Bibel nicht gelesen, oder? Wenn doch, dann nur ziemlich oberflächlich. Um den Gott, den die Bibel beschreibt, überhaupt bewerten zu können, muss man ganz exakt verstehen, das die Schreiber der Bibel aussagen wollten. Daher möchte ich dir hier mal ein paar Hilfestellungen geben:

1) Die Bibel enthält Zitate von Gott. Diese werden entweder als direkte Rede eingeleitet (Und der HERR/Gott sprach) oder jemand berichtet diese Worte (Mose sagt: So spricht der HERR).
2) Zitate werden eingeleitet, aber an keiner Stelle wird erwähnt, dass sie aufhören (Beispiel: Und Gott sprach: Es werde Licht und es ward Licht. Gott hat nicht die Worte "und es ward Licht" gesagt! Wenn auf das Zitat direkt eine Handlung folgt (z.B. "und Mose ging weg"), ist es oft leicht zu erkennen, wenn die gesprochene Sprache weitergeht, aber nicht immer. (vor allem für dich nicht)
3.) In der Bibel tauchen immer wieder Menschen auf, die nicht die Wahrheit sagen. Und sonst Dinge tun, die als falsch gelten: Kain mordet und lügt, David betrügt, Mose wird ein Mörder.(letztere Beiden gelten als Pro-Gott) Es gibt auch Menschen, die etwas Falsches über Gott annehmen/ausdrücken/behaupten (Richter 13:22: "wir müssen (jetzt) sterben, weil wir Gott gesehen haben"—> sie sterben nicht deswegen. (es ist im Biblischen kontest aber klar, dass es nicht so ist)
4.) Es gibt auch Menschen, die sagen: "So spricht der Herr", und das, was dann folgt, wurde aber nicht zu ihnen gesagt (oder zumindest können wir es vorher nicht als direktes Zitat Gottes erkennen. Bestes Beispiel: Mose in Ex 32. Gott vergibt seinem Volk, Mose wird wütend und befiehlt, 3000 Menschen im Namen Gottes abzuschlachten. (aber Gott ließ ausdrücklich von einer bestrafung ab)
5.)Die Bibel macht klar, dass gott auch Gegensätze in sich vereinen muss. er kann lieben, aber auch zornig werden. Belohnen aber auch strafen.

So ich hoffe, ich konnte helfen.

Das Zitat der Gottes der Bibel bei 1. Sam 15,2-3 habe ich geschrieben. Da ist alles klar.

 

[KrisVandenberg]

Das Zitat der Gottes der Bibel bei 1. Sam 15,2-3 habe ich geschrieben. Da ist alles klar.

Da steht nicht, dass das Zitat auch Vers 3 beinhaltet. hier ist es logisch, dass Samuel es im Anschluss an Vers 2 so sagt. sieht man an den Personen. Du wirst mir doch Recht geben, dass in Vers zwei mit "ich" der Herr Zebaoth gemeint ist? dann handelt es isch um die wörtliche Zitierform. Wenn diese Worte von diesem Herrn an Samuel ergingen, dann ist klar, dass, wenn der Vers drei dazugehört, dass die zweite Person Singular Imperativ an Samuel erging. Warum ist dann Saul losgezogen? du siehst, deine Sichtweise ergibt keinen Sinn

 

[KrisVandenberg]

Das Zitat der Gottes der Bibel bei 1. Sam 15,2-3 habe ich geschrieben. Da ist alles klar.

Bei den ganzen 1. Samuel steht nicht "Gott der Bibel". daher "Im Zweifel für den Angeklagten" (Gott)

 

[Frischling]

4.) Es gibt auch Menschen, die sagen: "So spricht der Herr", und das, was dann folgt, wurde aber nicht zu ihnen gesagt (oder zumindest können wir es vorher nicht als direktes Zitat Gottes erkennen. Bestes Beispiel: Mose in Ex 32. Gott vergibt seinem Volk, Mose wird wütend und befiehlt, 3000 Menschen im Namen Gottes abzuschlachten. (aber Gott ließ ausdrücklich von einer bestrafung ab)

Du hast davon geredet, dass Manden vielleicht die Bibel nicht kennt. Aber auch Du weißt nicht wirklich, was in ihr steht noch hast Du begriffen, dass die Urheber der Bibel die Priester waren, die ihrem Gott Opfergesetze zugeschrieben haben, von denen ALLEINE sie selbst die Nutznießer waren! Wusstest Du das nicht?

Und hast Du Dich nie gefragt, warum der Levit und Mose-Bruder Aaron, der Initiator der schlimmsten Götzendienstes, weswegen Gott erst bis auf Mose sein ganzes Eigentumsvolk vernichten wollte (2. Mos. 32, 9 + 10), zum Ersten Hohen Priester hoch-korrumpiert wurde? Auf das Vernichten seines Eigentumsvolkes hat Gott verzichtet, aber die von Dir erwähnten 3000 Menschen wurden auf Befehl Mose von den Leviten ABGESCHLACHTET wurden:

„Als nun Moses sah, dass das Volk zuchtlos war, denn Aaron hatte es zuchtlos werden lassen zur Schadenfreude ihrer Gegner, da trat Moses in das Tor des Lagers und rief: Her zu mir, wer für den HERRN ist! Daraufhin versammelten sich bei ihm alle Söhne Levis. Und er sagte zu ihnen: So spricht der HERR, der Gott Israels: Ein jeder lege sein Schwert an die Hüfte! Geht im Lager hin und zurück, von Tor zu Tor, und erschlagt jeder seinen Bruder und seinen Freund und seinen Verwandten! Die Söhne Levis nun handelten nach dem Wort des Mose; und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann. Darauf sagte Mose: Weiht euch heute für den HERRN - denn jeder von euch ist gegen seinen Sohn und gegen seinen Bruder gewesen - um heute Segen auf euch zu bringen!“ (2. Mos. 32, 25-29)

 

[KrisVandenberg]

Du hast davon geredet, dass Manden vielleicht die Bibel nicht kennt. Aber auch Du weißt nicht wirklich, was in ihr steht noch hast Du begriffen, dass die Urheber der Bibel die Priester waren, die ihrem Gott Opfergesetze zugeschrieben haben, von denen ALLEINE sie selbst die Nutznießer waren! Wusstest Du das nicht?

Und hast Du Dich nie gefragt, warum der Levit und Mose-Bruder Aaron, der Initiator der schlimmsten Götzendienstes, weswegen Gott erst bis auf Mose sein ganzes Eigentumsvolk vernichten wollte (2. Mos. 32, 9 + 10), zum Ersten Hohen Priester hoch-korrumpiert wurde? Auf das Vernichten seines Eigentumsvolkes hat Gott verzichtet, aber die von Dir erwähnten 3000 Menschen wurden auf Befehl Mose von den Leviten ABGESCHLACHTET wurden:

„Als nun Moses sah, dass das Volk zuchtlos war, denn Aaron hatte es zuchtlos werden lassen zur Schadenfreude ihrer Gegner, da trat Moses in das Tor des Lagers und rief: Her zu mir, wer für den HERRN ist! Daraufhin versammelten sich bei ihm alle Söhne Levis. Und er sagte zu ihnen: So spricht der HERR, der Gott Israels: Ein jeder lege sein Schwert an die Hüfte! Geht im Lager hin und zurück, von Tor zu Tor, und erschlagt jeder seinen Bruder und seinen Freund und seinen Verwandten! Die Söhne Levis nun handelten nach dem Wort des Mose; und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann. Darauf sagte Mose: Weiht euch heute für den HERRN - denn jeder von euch ist gegen seinen Sohn und gegen seinen Bruder gewesen - um heute Segen auf euch zu bringen!“ (2. Mos. 32, 25-29)

Dann zeige doch mal, wo Gott diesen Befehl an Moses genauso gegeben hat in diesem Kapitel. Ich habe die Bibel gelesen und verstanden. Wer mit der Indoktrination abwuchst "jeder der sich in der Bibel zu wort meldet, sagt das was Gott will" müsste auch glauben, dass Jesus ein Samariter ist, den Beelzebub auf seiner Seite hat oder das kain wirklich vergessen hatte, dass er fünf Minuten vorher seinen Bruder erschlug. solche, die die Bibel so lesen, werden nicht die Wahrheit finden.

 

[Frischling]

„Als nun Moses sah, dass das Volk zuchtlos war, denn Aaron hatte es zuchtlos werden lassen zur Schadenfreude ihrer Gegner, da trat Moses in das Tor des Lagers und rief: Her zu mir, wer für den HERRN ist! Daraufhin versammelten sich bei ihm alle Söhne Levis. Und er sagte zu ihnen: So spricht der HERR, der Gott Israels: Ein jeder lege sein Schwert an die Hüfte! Geht im Lager hin und zurück, von Tor zu Tor, und erschlagt jeder seinen Bruder und seinen Freund und seinen Verwandten! Die Söhne Levis nun handelten nach dem Wort des Mose; und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann. Darauf sagte Mose: Weiht euch heute für den HERRN - denn jeder von euch ist gegen seinen Sohn und gegen seinen Bruder gewesen - um heute Segen auf euch zu bringen!“ (2. Mos. 32, 25-29)

Dann zeige doch mal, wo Gott diesen Befehl an Moses genauso gegeben hat in diesem Kapitel. Ich habe die Bibel gelesen und verstanden. Wer mit der Indoktrination abwuchst "jeder der sich in der Bibel zu wort meldet, sagt das was Gott will" müsste auch glauben, dass Jesus ein Samariter ist, den Beelzebub auf seiner Seite hat oder das kain wirklich vergessen hatte, dass er fünf Minuten vorher seinen Bruder erschlug. solche, die die Bibel so lesen, werden nicht die Wahrheit finden.

Schön, dass Du zumindest Deinen dummen Fehler eingesehen hast, die 3000 Menschen wären nicht umgebracht worden. Aber wenn Du alle Bibel-Aussagen nicht gelten lassen willst, in denen nicht ausdrücklich steht: „Ich, der allmächtige Schöpfer der Himmel und der Erden und giftigste Feind der Religionsfreiheit habe DAS und DAS wirklich gesagt“ – bist Du ein Narr.

 

[KrisVandenberg]

Schön, dass Du zumindest Deinen dummen Fehler eingesehen hast, die 3000 Menschen wären nicht umgebracht worden. Aber wenn Du alle Bibel-Aussagen nicht gelten lassen willst, in denen nicht ausdrücklich steht: „Ich, der allmächtige Schöpfer der Himmel und der Erden und giftigste Feind der Religionsfreiheit habe DAS und DAS wirklich gesagt“ – bist Du ein Narr.

Ich habe keinen Fehler gemacht, daher habe ich auch keinen einzusehen. Und diametral entgegengesetzt, wer "denkt", nur weil ein Mensch in der Bibel spricht und er irgendwas mit JHWH murmelt, dass es auch automatisch Gott so gesagt hat, der ist wirklich der Narr. Du hast die Bibel weder gelesen noch verstanden. Zeige mir doch mal bitte, wo Gott sagt, es gibt keine Religionsfreiheit? Du bist laut Bibel nicht dadurch gerettet, dass du irgendeiner Religion frönst. Lese mal wenigstens Galater 4,4 ff auf die Schnelle, damit du überhaupt mitreden kannst.