Russland greift Ukraine an

[Muzmuz]

Russia Today also.

Ich frage mich, was wohl in Nazigazetten stand über den Holocaust? Unmöglich, das herauszufinden.

Ja, auf diese Art betreibt er anscheinend seine Recherchen und kommt basierend darauf zu seinen Aussagen.

 

[Muzmuz]

Du begibst Dich auf Muzmuz-Niveau

Dir sollte es bei der Lektüre der Medien nur darum gehen, zu schauen,
ob es da eventuell Hinweise auf Menschenrechtsverletzungen oder Kriegsverbrechen gibt

lass Dich nicht durch die vermeintlich bösen Schreiber vom Lesen abhalten,
denn Du bist selber in der Lage, die Meldung neutral zu formulieren

Der ganze Angriff ist eine Menschenrechtsverletzung und Verbrechen, also
was willst du ?

Und ja, walters Niveau steht über deinem, das hast du richtig erkannt. Falsch ist, dass er sich auf dieses Niveau begäbe, denn er befand sich schon vorher darauf.

 

[FreniIshtar]

Das ist sicherlich korrekt. Je länger eine Kriegshandlung andauert, desto größer in der Folge die humanitäre Katastrophe. Nur ist nicht davon auszugehen, dass die Ukrainer sich vorschnell der Übermacht ergeben und ihre nationale Identität als solche preisgeben. Das wird meines Erachtens entweder aus Vernunftgründen erfolgen (die Russen beginnen etwa damit, mit schwerer Artillerie zivile Ziele zu beschießen) oder gar nicht. Sollten die Russen im Bruderkrieg gegen die Zivilbevölkerung gezielt vorgehen, dürfte das die moralisch unmögliche Position, in der sich Russland durch den Angriffskrieg befindet, ins Unermessliche steigern. Putin ist derzeit alles zuzutrauen und man muss mit dem Schlimmsten rechnen. Jedenfalls dürfte hier der hohe Preis langfristig ebenfalls von Russland zu zahlen sein, das gerade im Begriff ist, sich international (jedenfalls was die westliche Welt anbetrifft) durch die gezeigte Aggression komplett zu isolieren.

international

(jedenfalls was die westliche Welt anbetrifft)

Ist es etwa nicht "die westliche Welt" die es verabsäumt, sich in
*beide*
Seiten hineinzuversetzen (also auch in die bekannte Geschichte) ?

 

[KANTIG]

Nur ist nicht davon auszugehen, dass die Ukrainer sich vorschnell der Übermacht ergeben und ihre nationale Identität als solche preisgeben.

Ja - nur jede Minute für einen Beginn für Verhandlungen nicht zu nützen, ist ein Fehler. Wenn ich jetzt höre, daß ein EU-Beitritt gewünscht wird (Monte Negro konnte bis heute nicht beitreten), da wird sich in der Ukraine viel ändern müssen. Die Zusammenhänge zwischen nationalistischen (?militärischen) und wirtschaftlichen Fragen - ja da liegt der Hund drin.
Auf die Vorschläge für Verhandlungsorte muß man erst einmal kommen - Blöder gehts von beiden Seiten nicht.

 

[PhilippP]

Ist es etwa nicht "die westliche Welt" die es verabsäumt, sich in
*beide*
Seiten hineinzuversetzen (also auch in die bekannte Geschichte) ?

Ich weiß nicht genau, was du damit meinst. Es ist ohnehin schwierig bis fraglich, von Nationen/Ländern/Welten zu sprechen. Vielmehr müssen wir das Putin-Regime von einem Russland differenzieren, das niemals solch eine Tat (Angriff auf ein Nachbarland) begehen würde und das ganz andere Sorgen umtreibt. Ich selbst bin mit einem Russen befreundet, der Putin schon immer kritisch gegenüber stand. Daher auch meine Hoffnung, dass ernstzunehmender Gegenwind aus den eigenen Reihen Putin und seine Schergen dazu zwingen könnte, dieses unsägliche Treiben zu beenden.

 

[Bernd]

Im Telegramkanal "Neues aus Russland" werden aktuelle Videoschnipsel und Bilder eingestellt und teilweise auf Deutsch übersetzt. Viel gibt das jedoch noch nicht her. Wenn man oben rechts auf die 3 Punkte klickt, danach "Kanalinfo anzeigen" danach nach unten scrollen und auf Videos klicken.

 

[FreniIshtar]

Ich weiß nicht genau, was du damit meinst. Es ist ohnehin schwierig bis fraglich, von Nationen/Ländern/Welten zu sprechen. Vielmehr müssen wir das Putin-Regime von einem Russland differenzieren, das niemals solch eine Tat (Angriff auf ein Nachbarland) begehen würde und das ganz andere Sorgen umtreibt. Ich selbst bin mit einem Russen befreundet, der Putin schon immer kritisch gegenüber stand. Daher auch meine Hoffnung, dass ernstzunehmender Gegenwind aus den eigenen Reihen Putin und seine Schergen dazu zwingen könnte, dieses unsägliche Treiben zu beenden.

Putin

Es meint doch niemand, dass Putin oder G.W.Bush (mit seinen Foltergefängnissen!)
Engeln wären.

Ich weiß nicht genau, was du damit meinst.

Ich weiß nicht, ob Du bspw. unlängst die Debatte zwischen Gysi und
Lambsdorff verfolgt hast (deren -g e g e n s ä t z l i c h e- Meinung!)

Auch wenn ein sogenannt schriftlicher Beweis-leider!- nicht vorliegt,
so gibt es"zumindest" einen wohl ernstzunehmenden Hinweis von
zwei anerkannten Persönlichkeiten:

 

[plotin]

Je länger der Krieg dauert, umso höher wird der Preis für die Ukrainer (militärische/zivile Sachschäden, Soldaten/Zivilistentote)

.....Ja "leider" und es ist "bedauerlich" nur... so wie es aussieht, ist die "Ukraine" zum "äußersten" bereit, und "gewillt" diesen Preis zu zahlen! Im "Gegenzug", erhöhen sich auch für "Russland" die Kosten (Verlust von Personal und Ausrüstung in noch unbekanntem Ausmaß)!! Und so ist von einer "schnellen und glatten" Lösung in "russischem Sinn", vermutlich "nicht mehr" auszugehen!....

meint plotin

 

[Walter]

https://twitter.com/x/status/1497574685407686660

 

[Ökonomenbub]

Ja - nur jede Minute für einen Beginn für Verhandlungen nicht zu nützen, ist ein Fehler. Wenn ich jetzt höre, daß ein EU-Beitritt gewünscht wird (Monte Negro konnte bis heute nicht beitreten), da wird sich in der Ukraine viel ändern müssen. Die Zusammenhänge zwischen nationalistischen (?militärischen) und wirtschaftlichen Fragen - ja da liegt der Hund drin.
Auf die Vorschläge für Verhandlungsorte muß man erst einmal kommen - Blöder gehts von beiden Seiten nicht.

Das Problem ist, dass kein differenzierter Standpunkt gefunden wird, um überhaupt die Basis für Verhandlungen zu schaffen.
Das, was gerade in Europa mit dem "Beschwören des Widerstandes gegen den Kriegsverbrecher Putin" passier, hilft nur einem und das ist der Ami, welcher absolut kein Interesse an der Verbindung europäischer Hochtechnologie mit russischen Ressourcen hat.
Dafür installierte die CIA den sog. Widerstand am Maidan, um eine "moderne" prowestliche Ukraine zu schaffen. Im Wesentlichen wurden jedoch nur die Ostoligarchen gegen Westoligarchen(Bidens Familie spielt hier entsprechend mit) getauscht.
Von einem modernen aufstrebenden Staat Ukraine zu sprechen, ist deshalb ein Treppenwitz der Geschichte. Dieser "moderne" Staat war sich übrigens auch nicht zu blöd, um mit Neonazis in Gestalt der Svoboda zusammen zu arbeiten.
Die ukrainische Luftwaffe ist ja bereits desertiert, ich hoffe auf das Überlaufen der Bodentruppen, um endlich den Weg frei für Verhandlungen zu machen.